专访王东：新版路印支持AMM和order book，layer 2和slicing将共存

王东，道路印刷协议的创始人，分享了新版的特点和以太坊2层解决方案的优势。

专访王东：新版鲁音的一切

零知识证明已被证明是非常可行的，它的一个特别好的优点是它没有在Layer2引入共识机制。

ZK-rollup可能是迄今为止解决区块链系统中特定问题的最合适的Layer2解决方案，道路打印是实现ZK-rollup技术的第一个协议。

他们计划在今年年底发布3.6版本，这是基于ZK-rollup的第一个“实践经验”的一个重大改进。这个版本可能意味着roadprint并不是比ZK rollup解决方案领先一步，而是提前了两步。

然而，我们对印刷业的协议还有很多疑问。在公路印刷的Layer2可以做什么，不能做什么？它的安全性从何而来？它最大的优势是什么？为此，我们采访了“公路印度协议”的创始人兼首席执行官王东，请他回答这些问题。

版本3.6：比CEX更快的交付

Q： 3.6版最值得介绍的是什么？

王东：现在在线版3.1正在运行。当我们进行设计时，我们依赖于很多假设。由于没有参考对象，许多假设相对保守。例如，3.1中的注册用户数只能是100万。如果超过100万，就不能容纳。当时，人们认为零知识证明的成本非常高。

但现在看来，100万的限制完全没有必要。因此，在3.6版本中，用户数量不是100万，而是几十亿，全世界每个人都可以使用。

帐户只是零知识证明的一个因素。还有很多其他的设计指标，比如支持多少货币，3.1支持256个代币，3.6支持6万多种不同类的货币，所以也是扩容的一个方面。

3.6一方面，它包含了3.1的许多改进。此外，我们还在3.6中加入了一些新的思想和新的功能。

其中一个是在3.6中引入的。我们希望在Layer2支持AMM（自动做市商）。这是对先前定位的补充。之前，我们一直将公路印刷定位为基于订单的去中心化交换协议。现在它结合了三种定位：一种是传输（Layer2传输基本上很快，秒到）；另一种是基于订单的交易；第三种是AMM。

此外，还有许多小函数。例如，在3.1中，每个人都说取款速度太慢了，一个小时内账户也到不了。3.6发布后，账户到达应该是以太坊的阻塞时间，比中心化交换要快。也许你一提现金就可以在10秒内到达账户。

Q： 你的意思是收据可以直接反映在第一层吗？

王东：是的。例如，如果你在Layer2有一个以太坊，并且想筹集它，那么当你提高它时，Layer2账户上的钱会立即消失，这几乎在几秒钟内就完成了。然后大约10秒，以太坊阻塞时间，你的钱应该到达第1层，那么快。

在过去，由于用户必须发送以太坊事务并等待以太坊的十几个确认，所以速度很慢。然后我们换了内部账户。ZK rollup想更改帐户。帐户更改后，将生成证书。生成证明后，证书被放到链上，然后链上的交易确认又花了一段时间，然后钱被送到用户的账户上。

未来3.6推出后，我们会做的是，一旦发现请求有效，请求转移了多少钱，我们会立即用自己的钱或者流动性提供者的钱给用户打电话，这相当于让中介方先把钱给用户。这种快速退市机制与中心化交易相比具有明显的优势。

Q： 你能理解这一点吗：公路印刷协议Layer2账户之间的转账只需1秒，从Layer2账户转账到第一层账户只需十余秒？

王东：3.6版将提供这种体验。

AMM：一个账户和两种交易模式

Q： 在面试之前，我不知道3.6版可以支持AMM。你的AMM是怎么工作的？

王东：首先，AMM和order book是在一个ZK汇总中的，所以不需要通过第1层在它们之间进行转换。然后，在内部协议级别，这两个帐户是共享的，但在产品级别，我们不确定如何做到这一点。

首选的方式是AMM和orderbook是两个独立的产品，但是后台的流动性是共享的。不过，用户不必如此困惑。从用户的角度来看，他们看到的可能是一套账户体系和两种不同的交易模式。

Q： AMM和订单的流动性是否共享？

王东：是的，或者换句话说，我可以下一个普通的订单，把这个订单放在订单簿里吃掉流动性，或者我可以下一个订单，直接投到AMM中去和AMM池做交易。

从协议的角度来看，这是一种命令。AMM流动性或订单流动性被消耗。但从用户的角度来看，当他与order book交互时，他有了order的概念；如果他与AMM交互，将会和Uniswap一样的体验，并且不会涉及订单的概念。

我们的设计有一个很大的优势：当做市商或套利者发现AMM的价格与订单上的价格略有不同时，他会去平仓。因此，AMM的滑动点会略低一些，但我不敢用一个定量的指标来说它与其他AMMS不同的是，订货单的滑点差有多大，因为它也与订货单中的池量有关。

只要有流动性，AMM和订单必须套利，以保持价格一致。因此，无论哪一方有更好的流动性，用户都可以吃掉这种流动性。流动性是共享的，但是从用户体验的角度来看，这个过程是不可感知的。

付款：将来，所有小额转账都将在Layer2进行

Q： roadmark 3.6是否支持二层账户和任何一层账户之间的相互转账？

王东：第一层，任何两个人都可以转账；Layer2，任何两个人之间都可以转账。目前的道路封条3.1意味着你必须充值到你的Layer2帐户和提取到你的第一层帐户。

在3.6版本中，张三可以通过取款的方式将Layer2资产转移到李四的第一层账户，李四也可以通过充值的方式将一层资产转移到张三的二层账户上。

Q： 是否可以理解这是一个跨层支付/转账功能？为了使道路打印支持此功能，您做了哪些更改？

王东：我能理解。这是协议的变更。我们以前没有朝这个方向设计，因为当我们做3.1时，我们主要是从交换的角度来设计它。

当3.1发布时，维塔利克告诉我们现在的转会费太高了。你能支持转移吗？我们说，事实上，转移也完成了，但我们并没有把它作为第一要务放在网上，所以我们在大约一个星期后就把它放到了网上。

后来我们发现，如果对方没有二层账号，就没有办法直接转账。这也是当时设计中没有考虑的地方。3.6对此进行了改进，无需提前登记即可接收转让。

Q： 你似乎花了一些精力在公路印刷付款上。你认为付款需求很大吗？

王东：支付本质上是Layer2的转移。我们认为这是非常必要的。如果将来使用以太坊的人数增加了10倍或100倍，那么在第1层就没有办法进行小额转账。我们被迫进入Layer2。今后，几乎所有的小白用户都会来到Layer2，只是为了选择某个Layer2。

Q： 公路印刷是否正在开发智能钱包以更好地提供支付服务？

王东：鲁银智能钱包是专为小白用户设计的产品。它不仅提供支付功能，还可以进行交易和质押。我们希望降低用户通过roadprinting钱包进入区块链的门槛，给用户带来安全友好的交易体验。

道路打印协议是我们的一条腿，而我们的另一条腿是智能钱包，这是我们真正想为用户提供的终端产品。把技术藏在后面，用户不需要知道ZK rollup是什么，只要使用起来舒服，不会赔钱。

所有的技术都隐藏在背后，这才是真正的好技术。小白用户应该使用像美国的Robinhood那样的炒股软件。如果他们想买卖，他们可以做到。

零知识证明技术已被证明是非常可行的。它的一个特别好的优点是它没有在Layer2引入协商一致机制。它不像侧链。但为什么不能吸引大量的流动性或用户呢？不过，还有一个学习门槛，这不是技术方面的东西，所以它需要开发特别容易让用户开始的产品。

我们可能会在今年年底同时推出智能钱包。智能钱包本身在第1层，但它将与第2层集成。用户转账时，我们会尽量引导用户在Layer2转账。这样就省钱了。目前，公路印刷转印不收费。

经过一番思考，我们做智能钱包。除了技术上的考虑，我们认为智能钱包是对财富管理概念的回归。

大多数人习惯于以信任为基础管理财富。现在，我们是信任银行和国家支持来管理我们的财富的机构。随着区块链的发展，很多极客都主张每个人都应该管理自己的资产，但大多数人都没有知识、经验和信心来管理自己的资产。责任，或完全控制，是一把双刃剑。

Roadprint的钱包允许用户通过用户有权决定的可信网络管理资产。只要网络中的大多数人是可信的和诚实的，资产是安全的。（注：这是指账户的安全依赖性，不是Layer2）

因此，roadprint钱包设计的核心理念是基于去中心化技术，将财富管理回归到信任的基础上，而不是让每个人都学习区块链技术和一些专业术语。

Q： 路印支付能否提供API，也就是说，其他应用是否可以将路印支付功能连接到自己的应用上？

王东：我们现在已经提供了一套API。如果您想支持第2层的传输，可以查看我们的API文档（docs.loopring.io文件)如果你连接到鲁音的中继，你可以提供非常便宜甚至免费的传输给他的用户。

Layer2安全高效

Q： 为什么道路打印协议的安全性与主网一致？

王东：有一种技术叫做Merkle树，它将不同的数据逐层转换成一个简单的哈希值，这就是树的根。这个根实际上代表了树中所有东西的状态，尽管它不知道具体的状态是什么。

树本身应该能在某个地方找到。如果没有树，只有根，则帐户不安全。这就是为什么维塔利克说starware的安定技术本质上没有主网络那么安全，因为它的树无法从以太坊数据中恢复。

我们的ZK汇总在第2层维护这样一个树。一开始，这很简单。里面什么也没有。然后当你交易或付款时，你将改变这个树中的数据。更改本身将被放入以太坊并作为数据存储在以太坊中。（注意：这棵树不是放在以太坊上的。该树在第2层，但该树的更改数据应放在以太坊上。）

因此，您可以随时将所有数据恢复到以太坊的根目录下，因此您无法通过树根恢复所有数据。

在最极端的情况下，如果交换停止、破产或团队逃跑，可以通过以太坊数据恢复树，任何用户都可以从叶节点到根节点获取一系列数据，这就是默克尔证明。

将此证书放入以太坊公路印刷协议的智能合约中，合同将被计算为默克尔证书是否能证明你确实在这棵树上。如果你能证明你在这棵树上，它将从以太坊智能合约中解锁树中标记的金额，并直接将其转入你的以太坊账户。

一般来说，关键点是连接包括Merkle树根的数据。第二点是默克尔证明可以通过智能合约进行验证，一旦验证成功，就会给对方汇钱。这就是在最不可取的情况下提取现金的方式。

Q： ZK rollup的高TPS从何而来？

王东：我们说ZK汇总或者线下账户，实质上是指Merkle树的大小，它包含什么信息，可以存储多少硬币，有多少个账户。为什么ZK-rollup可以扩展其容量，变得如此之快并节省资金，这与更新该树所涉及的一些计算有关。

例如，如果一个人的帐户状态已更改，如何更改Merkle树的根？它需要一次计算一层才能到达那个根。因此，一个事务可能需要更改大约4个或5个叶节点，而一个传输可能需要更改大约3个叶节点。这些变化是非常多的。

但现在，这些变化与以太坊无关。它不需要计算这些变化的过程。计算是在Merkle树和中继上完成的。以太坊只需要验证零知识证明，这可能需要10万煤气或多少煤气，这是差不多的。

比如1000个事务，可能会有4000个左右的叶子节点，可能需要数万个哈希来计算一个根，但这些数据都在Layer2，最终扔进以太坊的数据实际上有三种：第一种是如何改变每个叶子；第二种是如何改变根；第三是证明前两种方法的一致性。

零知识证明做什么？零知识证明是为了验证当改变树中如此多的数据时，根的计算是否能够匹配这些变化。零知识证明只做一件事，那就是证明数据的一致性。

它并不对应于如何证明每一个交易，而是说大量的交易被打包成一个包/块。如何证明这个包是一个批处理过程。

接力：“一键式”交换与共享流动性

Q： 道路打印协议中有一个中继系统。任何人或组织都可以通过它构建自己的交换，但也可以使用ZK汇总技术吗？

王东：答案很简单。一开始，我们把自己定位为一个协议类的项目。接力是干什么的？中继就是维护订单簿，进行匹配，生成零知识证明，然后保证交换的所有核心数据和逻辑都是正确的，然后才能满足协议的要求。

继电器是一个非常大的系统。我们认为它很有价值。我们打开继电器作为服务。例如，wedex没有后台中继开发人员，所以您（road printing）可以简单地帮助我（wedex）做一个云服务。我给你一个亚马逊账户。你可以帮我开发，部署，发行货币和运营。只是手术的决定权在我手上，钱和费率由我来决定。

坚持接力服务理念，避免重复发展。所以对于小团队来说，如果他们对ZK rollup技术感兴趣，他们可以先尝试使用我们的中继服务。以后，如果他们对中继业务不满意，可以在得到投资后自行开发。

Q： 如果酒店/应用程序需要在其主页上为客户提供数字货币交易服务，是否可以通过中继系统在ZK rollup上直接构建一个交易部分？

王东：其实你提到的例子现在可以实施了。我只想再延长一点。有两种不同的中继和服务器模式。

在第一种模式下，如果你想自己做交易，你就要得到所有的钱，所有的费用，所有的灵活性和所有的控制权。你可以在这个时间使用集群。该集群与道路印刷集群完全分离，它们之间没有连接。所有的操作都由你来完成。这种模式的成本可能稍高一些，因为支付云计算的各种费用和租金都要花钱。

也有这样一种模式。在3.6版本发布后，您将使用道路打印的中继集。比如这个时候，如果你想推出一种叫ABC的货币，ABC公路封条是不想戴上的，也不会出现在公路印刷ABC的官方页面上，但因为后台使用的中继系统是一个系统，如果有人登录到公路印刷的兑换处，他还可以同时登录您的系统和您的交换机。只是在他登录到你之后，他会在你的界面上看到ABC。他在你身上看到的资产类别和我在这里看到的不同。这将更加灵活，操作成本将大大降低。

Q： 不同的交易所能否根据卢克累积来分享流动性？

王东：这是我刚才提到的两种不同的号。如果团队是完全独立的，那么它的流动性就无法共享。如果使用相同的背景，所有流动性都可以共享。事实上，当你看一对交易时，你可能看到的订单深度是一样的，流动性都是共享的。

如果用户想通过公路印刷协议建立交易所，从长远来看，我们希望他使用我们同样的中继，也就是说，与我们分享流动性，我们也会和他分享。这样，在一些非常受欢迎的交易对上，例如ETH/USDT，如果它们被共享，它们将有大量的流动性。

事实上，它还共享用户组。这只意味着，如果你运作良好，如果一个用户登录到你和你交易，交易费用将属于你。如果交易费用是我的，那这笔交易是我的。如果你操作不好，你的成本会下降很多，因为继电器是共享的。

所以总的来说，它有很多优点，而且可以大大降低成本。我们鼓励您分享我们的接力和流动资金。只有在操作层面上，你自己经营自己的企业，我的企业。在中间，如何分享利润，如何做好收入就可以了。

Q： 公路印刷的代币能否捕捉到其他交易所的价值？

王东：鲁音代币的价值捕捉是通过质押完成的。所有承诺LRC的用户将在所有交易所的交易中获得一定比例的份额。目前，这个比例是6/10000，但可能会改变。

无论是哪个交易所交易，只要交易所按照路印协议建设，都会有奖励固定到质押奖励基金池中，这就是这种捕捉方式。整个公路印刷协议的交易量越大，捕获的越多。它几乎与交易量成正比，但与交易所数量无关。

ZK-rollup：特定于领域的解决方案

Q： 道路打印协议和第1层协议之间的交互是什么？

王东：第一层和Layer2有一个智能合约，就是现金进出的智能合约。第一层和Layer2之间的价值转换的相关部分也通过智能合约进行操作。该智能合约可以与第1层的任何项目交互，并且可以与第1层组合进行现金收支交易。

但是，例如，如果您在Layer2上进行传输和事务处理，因为您已经移动到Layer2，那么就无法在第1层进行聚合。这就是为什么ZK-rollup在聚合方面比在第1层项目中更差的原因之一。

这是一种权衡。事实上，我们不鼓励这种聚合，因为一旦有了这样的聚合，你就要到第一层去聚合，操作成本高，速度慢，还要利用第一层的资源。那么你在Layer2所做的省钱高效的工作就不能省钱和效率，Layer2本身的目标也就无法实现。

我们的原则是不使用第一层的资源，包括计算和存储，而是将计算和存储带到Layer2。

ZK rollup或所有这些rollup的本质是不在第1层执行任何操作。如果协议设计的目标是为每一个笔划与第1层交互，那么ZK rollup是不能容忍的。这两个目的是冲突的。

我们的目标是为用户或合作伙伴提供安全、廉价的转账、交易和AMM服务。它是某一应用领域的排他性解决方案，而不是一般性的解决方案。

Q： 有没有可能把一些主流的DeFi协议放在道路打印的Layer2？

王东：对不起，至少目前还没有。基于可用的最佳技术，zkrollup还允许您仅为第2层编写一个特定的应用程序场景。例如，道路打印的Layer2支持用户之间的传输和用户之间的事务处理。

我能用我的逻辑和一些语言编写一个程序吗？不，这是一种不支持可编程性的技术。它是专门为特定业务逻辑设计的技术。

当然，我认为将来在Layer2编程是很有可能的。然而，目前真正实现Layer2业务的技术很少。

在我看来，在未来的一两年里，主流还是把一个特定的应用场景放到自己的Layer2来加速它的存储和计算，然后每一个ZK汇总本质上都是一件不同的事情。与side-chains不同，ZK-rollup是一个可编程的链，您可以获取所有东西。

Q： 这是否与零知识证明技术本身有关？

王东：我们来看看零知识证明的工具。你是对的。目前，最大的限制是写电路后，必须进行安全设置。一旦设置了此过程，就不能更改电路代码。

今后，如果零知识证明在理论和实践中得到发展，可以动态地编写零知识证明电路。你可以随意更换电路。修改后，它也是安全的，但还没有。但我们看到了一些迹象。

在将来，实现这一步之后的第二步是对它进行真正的编程。届时，零知识证明技术的完善将更加明显，而且还处于非常初级的阶段。

胡说八道

Q： 你说过以太坊应该被用作数据层而不是计算层。你怎么理解这句话？

王东：目前以太坊是同步数据，计算每笔交易，所以同步过程非常慢，因为你下一步的计算要看上一次的结果。但如果以太坊变成了一个计算量很少的纯数据层，以太坊将很快同步。

硬盘很便宜，但是CPU计算限制了吞吐量。因此，您可以看到以太坊正在使数据更便宜，然后维护计算成本更高。我认为数据应该继续便宜，然后计算应该更昂贵。最后，这可能是一个转移。如果你在以太坊上做的话，你不超过十、二十美元是做不到的。这是一个比较合理的方法。

也就是说，在未来，一些需要在链条上进行的计算必须具有很高的价值。例如，如果交易已经转移到100000以太网，那么向上链并花费几十美元就可以了。或者，我们可以将数千笔交易打包成一笔交易，在这个链条上花费几十美元，这或许是可以承受的。

它不应该是每一个小的转移到以太坊。以太坊的容量永远无法扩展。

Q： 如果切片技术上线，你还需要Layer2吗？

王东：是的，我们不可能一蹴而就地解决这么多问题。首先，每个芯片的性能应该与以太坊目前的性能相差不大。如果进一步优化，可以乘以2或3，差别不大。它是线性的。然后对它进行分区，然后用一个数乘以它。如果是1024，这是否足够全世界使用以太坊？

让我举个例子。在以前的roadprinting 2.0中，如果road printing使用所有以太坊主网络，则每秒只能清除三个事务。那么你想想，如果以太坊扩展1000倍，全部由我使用（roadprinting 2.0），吞吐量是每秒3000笔划，这就足够了吗？绝对不够。

Q： 当你设计3.1时，你会担心零知识证明的成本。为什么不担心3.6版本的成本呢？

王东：在说原因之前，我想说一件事。我们上网后发现，零知识证明的成本还不错。这至少比以太坊的煤气费便宜。

此外，我们还做了三点改进。第一个改进是在版本3.1中。零知识证明有多种类。有几十种不同类的证明，但在3.6中，这种证明的数量以指数级的方式减少到只有少数。因此，整个架构的服务器都有一个优化的空间。如果减少机器加工和减少校样类，效率会更高。

其次，我们对libstark的一些内部代码进行了优化，并在数值计算中进行了大量的优化，特别是在矩阵运算方面，大大提高了效率，降低了成本。（注：libstark是道路打印协议中使用的零知识证明代码库）

第三，我们为另一个后端服务设置了不同的模式。现在它被称为服务器模式。这是什么意思？它在等待其他人来申请零知识证明。它存在于记忆中。如果你来，我来处理。效率会更高。过去，我们在完成任务后才释放资源。当我们有另一个请求时，我们需要另一台机器。初始化内存和计算环境需要时间。

这是一个项目，事实上不是一个革命性的东西。然而，这三者之和使得我们的3.6降低了好几倍，无论是成本还是计算时间。因此，我们越来越觉得可以把ZK-rollup放到生态环境中去。

结论：

这篇文章的最后一个问题对大多数人来说不是很有效的信息。如果把它放在正文中，会使文章显得太长，但我保留它是因为我喜欢最后一段的表达方式。