火论战：道为敌（全文）

图片从左至右分别为：gyro finance首席执行官兼首席执行官布莱克（主持人）、根本聪联合创始人、雀巢论坛创始人邢星、加密馆首席运营官金刚。

组织：约翰

由Mars区块链主办、wave field联合主办的Mars finance app（微信：hxcj24h）一线报道暨“pow’er 2020 DeFi创新者大会”今日在深圳举行。会议涵盖了德福领域的十大细分轨道，广泛邀请国内外创新领军人物、行业领军人物和一线投研机构，深入探讨德福的挑战与机遇、一、二级市场的投资策略，并推出DeFi项目闪电路演和NFT加密艺术品秋季拍卖会。

在会上，首席财务执行董事兼总编辑布莱克主持了“德福之道”圆桌会议。根本聪联合创始人、雀巢论坛创始人邢星、加密馆首席运营官金刚应邀参加讨论。

提炼精华：

星星：

1这种DeFi与Dao的整合主要分为两个阶段：第一阶段是复合阶段，这一阶段激发了许多未来的项目。第二阶段是yfi和yfii，充分展示了道的价值。业界普遍认同道。

2过去Dao产品失败的原因是环境和土壤的缺陷，所以Dao现在仍然非常脆弱。Dao失败的最重要原因是缺乏文化和用户教育。

3Dao的低参与率受到人们的批评。代码对解决问题没有多大帮助。主要依靠激励措施解决。参与率低、如何界定问题、管理什么是目前Dao面临的最大问题。这些问题仍然需要人们去解决。

12

1Dao是DeFi的一个非常重要的工具。因为每个DeFi协议都是由一个智能合约构建并由代码实现的，所以它需要升级。升级过程由Dao实现，每个人都在推动。

2Dao更符合区块链的本质和精神。它能更好地促进社区的发展。每个人都可以在里面锻炼自己的声音。这就是所谓的区块链去中心化，可以实现公平、公开、透明。因此，道对定义是非常有价值的。

3过去Dao产品失败的原因有几个：一是以前的项目在代币分配机制上不公平；二是没有好的办法鼓励代币持有人参与到道具治理中，或者参与投票和提案；三是国内道具的基础设施建设还很多比国外差，尤其是在用户教育方面。

4Dao无法解决代码中的问题，因此需要从机制设计入手。例如，Dao还需要解决一些社区分歧问题。这些问题可以从机理上加以解决，如抗分岔等。

彼得·杰克逊的金刚：

1事实上，道与敌是高度整合的。这一次，由于资金的推动和流量的引导，道达尔引领了这一波DFI热潮。

2整个社区的氛围还没有达到理想的状态，社区自治就无法实现。对于Dao来说，这是一个人为的问题，很难用代码来限制这个问题。

3道与辨应该是一个完整的过程。目前，主要是资金和流量的推动，才掀起了这股浪潮。即使出现一些代码错误，它的游戏仍然可以玩。目前，一切都是由市场驱动的。Dao的后续发展需要关注。

以下为对话实录，火星金融app（微信：hxcj24h）略被删除：

布莱克：非常感谢你的坚持。我是布莱克，顶级金融公司的执行董事。首先，请自我介绍一下。

邢星：大家下午好。我是镇本松社区的星星。

十二：大家好。我12岁，来自雀巢中国社区。

金刚：大家下午好！我是crypto的金刚。

布莱克：我们看到道和DEFI最近几年合并了。例如，一些典的治理协议也引入了自己的治理代币。有人说DeFi可以使Dao绕过传统银行部门的监管，提高效率，但也有人不认同。

我想问的是，德道合一的价值何在？在今年的这一波DeFi浪潮中，您认为哪些产品值得借鉴？

星星：DeFi和Dao的整合主要分为两个阶段：第一阶段是复合，这一阶段激发了很多未来的项目。第二阶段是yfi和yfii，充分展示了道的价值。业界普遍认同道。

12： Dao是DeFi的一个非常重要的工具。因为每个DeFi协议都是由一个智能合约构建并由代码实现的，所以它需要升级。升级过程由Dao实现，每个人都在推动。也就是说，Dao的存在为DeFi协议的开发者消除了一些不可控的风险和个人权力中心化的问题。

对于社区用户来说，Dao更符合区块链的本质和精神。它能更好地促进社区的发展。每个人都可以在里面锻炼自己的声音。这就是所谓的区块链去中心化，它可以是公平、公平和透明的。所以道是非常有价值的。一个优秀的DeFi协议应该有一个良好的Dao组织，它可以不断地为这个协议贡献一些新的、有价值的信息，同时让更多的人来推动它的发展。

金刚：这一次，DEFI热应该起源于造刀师。事实上，道与敌是高度整合的。这一次，是由于资金的推动和流量的引导，所以这次代表了这一波DFI热潮。

布莱克：下一个问题是以前有一些Dao产品。我们可以发现，早期的Dao产品大多失败了。

我想问各位嘉宾，您认为今年之前这些道具产品失败的主要原因是什么？

邢星：过去刀产品的失败是因为环境和土壤的缺陷，所以现在刀还是很脆弱的。我认为道失败最重要的原因是文化。

12： 过去Dao产品的失败有几个原因

一是以往项目在代币分配机制上存在不公平；

第二，没有好的办法鼓励代币持有人参与道的治理，或参与投票、提案等；

第三，国内道具的基础设施建设还远远落后于国外，尤其是在用户教育方面。

布莱克：刚才我们还提到，道整个社区的氛围，不管是老项目还是新项目，可能还没有达到理想状态，可以实现社区自治的程度。

我们是否有可能在代码级别和合同级别解决这个问题？

邢星：道的参与率低是人们所诟病的。该准则对解决方案的贡献不大，主要依赖于激励措施。参与率低、如何界定问题、管理什么是目前Dao面临的最大问题。这些问题仍然需要人们去解决。

12： Dao不能解决代码中的问题，所以需要从机制设计入手。例如，Dao还需要解决一些社区分歧问题。这些问题可以从机理上加以解决，如抗分岔等。

用这种自治状态很难接触到社区：用这种自治代码很难接触到社区。投资者希望尽快兑现他们挖到口袋里的钱。项目方希望项目能长期良好地运行。他们所追求的目标有着本质的不同。出发点自然存在漏洞，达不到目的。所以，我觉得杀鸡下蛋的情况还是时有发生的。仍然需要通过一些限制或激励政策来改进Dao。

布莱克：刚才我们谈到了道场的氛围，然后我们谈到了机制，然后我们回到了我们的话题，

你认为道真的是DEFI不可或缺的吗？或者说，在这个阶段，道是一个必不可少的东西吗？

邢星：我觉得最后还是不可或缺的。敌是浪，道也是浪。归根结底，如果你认为潮流在上涨，每个人都会去做Dao，但是Dao并不适合所有项目方。

12： 我认为在这个阶段，道应该是DEFI不可或缺的。如果没有治理，整个协议就不能进行下去，这是一个非常致命的问题。协议必须不断更新和迭代，并且必须由开发人员维护。然而，开发者不能是一个人。因此，有必要让社区参与进来，分担责任和权利，进行分布式分配。

Yfi的刀应该是目前DEFI最成功的刀了。它吸引了来自世界各地的各种专业人士不断开发新的协议，包括保险等，他们不断创新。

金刚：道将发展成为不可分割的一部分。例如，yfi分支到yfi，这至少代表了Dao在治理方面的改进。因此，作为参与者，我们可能不自觉地成为社区治理的一员。

布莱克：我们刚才提到了道对DeFi是不可或缺的，但事实上，从Dao的发展过程来看，无论有没有DeFi，它都在向前发展。现在有人开始说DeFi的繁荣正在慢慢消失。

你认为道的未来，DEFI，如果这股浪潮消退，它会沉下去，还是会另辟蹊径？

邢星：首先，我对刀一直很乐观。只不过，这股浪潮激发了人们对道的看法。过去，我们认为必须通过一些项目来做一个Dao，但是现在很多项目方自己变成了Dao，或者他们以各种形式实现Dao。多亏了DeFi，我们在未来更大范围内参与和理解Dao是非常重要的。

目前，我们需要新的项目来刺激每个人，但现在不是很多。我希望在未来一两年会有更多的。

12： 我觉得道在这个阶段还是比较重要的。我对未来持保留意见。因为投票，就像一个普遍的解决方案，并不是一个必要的解决方案。例如，比特币和以太坊可能是由拥有算力的矿工完成的，利益相关者更为活跃，而那些比例相对较低的人可能不会被要求。在未来，我们希望有更好的载体和形式来解决这些问题，平衡这些问题。我们期待道的发展。

金刚：如前所述，道与敌应该是一个完整的过程。目前，主要是资金和流量的推动，才掀起了这股浪潮。即使出现一些代码错误，它的游戏仍然可以继续，因为一切都是由市场驱动的。后者的发展在于技术和人性方面的一些原始问题难以克服。只有解决了这些问题，才能看到后续的发展。

布莱克：问题到此为止。圆桌会议到此结束。

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