专访纯白矩阵的吴晓：defi是定义规则的创新，区块链市场是以技术为导向的

纯白矩阵CEO吴晓畅谈DeFi和区块链的技术创新。

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原题：“在区块链世界，只有定义规则才能定义市场。《星火访谈》a 6032访谈对象：纯白色矩阵CEO吴晓

2019年此时，区块链行业的热点是大国游戏、天秤座、联盟链等。

到2020年，全行业的注意力将中心化在DeFi上。虽然DeFi的普及率最近略有下降，但下一个可以取代DeFi的热点还没有出现。

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我们确实需要关注热点，但我们应该更加关注行业的性质——技术创新的革命性影响。

在之前的spark访谈中，我们与DeFi项目的开发人员和行业观察员进行了交谈。这次我们找到了纯白矩阵的吴晓，他专注于区块链中间件链端的开发。我们希望从另一个角度看这个市场的情况。

纯白矩阵是一家专注于区块链核心技术的技术研发公司。其产品chainide和movecastle是全球最大的区块链智能合约开发者流量门户之一。这是第一个支持Facebook Libra生态系统的云集成开发环境。目前，它已经支持了近20%的包括蚂蚁区块链、微银行、华为、利益链和以太等三种区块链基础设施。

Q： 虽然上半年受疫情影响，但我还是看到了很多你们的消息。例如，华为、蚂蚁等大企业纷纷推出项目。最近，他们与一些政府部门在一些项目上进行了合作。我觉得发展得很好。你能给我们大致介绍一下你们目前的发展计划和方向吗？

A： 我们的纯白色矩阵或技术公司，理想是继续深耕技术领域。自今年1月以来，我们链上已经有300万个智能合约在运行。

对我们来说，这实际上是我们的理想，可以帮助世界各地的开发者节省边际成本，帮助他们快速将智能合约部署到区块链的不同底层。

我们今年的主要目标是将chainide升级到2.0，这样它就可以以非常稳定的方式运行，并在所有的负载平衡、功能创新等方面取得最好的开发体验。

Q： 你们目前的商业模式和盈利模式是什么样的？

A： 因为chainide为各类开发者提供免费服务，而且是区块链开发的中间件，所以不赚钱。因此，在去年产业链火爆之后，我们也做了一些与产业链相关的事情，比如协助政府和一些大公司搭建区块链的底层中间件和应用，这也是我们盈利的一个方向。

我们真正想做的是通过chainide为国家的发展提供一个统一的、高质量的ide开发体验。现在，包括BSN，我们正在全力合作。

明年，我们会和一些大工厂合作，开始做一些海外布局。因为IDE的国际认可度是微软的vscode，另一个是谷歌可乐。然而，我们的chaineide终于开始阻止一些Facebook开发者的流量。加上蚂蚁金融服务和微银行等合作伙伴的发展生态，这是我们第一次有机会为更多的国际开发者提供服务。这是我们未来发展的大方向。

当然，我们现在也有一些有偿服务，主要是为企业提供专业的民营化服务。另外，我们的一些合作伙伴还可以给我们带来很多商机，也可以为一些政府部门提供独家的ide开发需求。

另外，我们链家也在密切关注国外的技术站，比如最近的一些新技术，比如DFI的一些合同和模块，我们将在不久的将来上线。这样，我们才能更好地为国内客户服务。此外，我们还可以为国内有需求的企业提供移动智能化服务。

Q： 你认为中间件的价值是什么？市场上有类似的项目吗？你认为你的竞争优势是什么？

A： 中间件的价值主要在于节省开发者的边际成本，甚至降低整个项目开发的一些边际成本。利用中间件，企业和项目方可以快速完成不同链上区块链应用的开发。

另外，中间件的价值在于它的标准化。对于ant、Huawei和Facebook来说，这些大工厂希望成为许多中小开发者申请的标准底层。但事实上，在底层标准化的过程中，很多中小开发人员或应用程序仍然很难连接到底层。每个人都需要花费不同的时间来完成对接。对于有经验的开发人员，这项工作可以标准化。如果开发人员使用chainide，可以节省这部分时间。

此外，我们还有许多其他功能。例如，用户希望对其进行流量分析。通过我们的链式分析，我们可以知道不同智能合约的不同流量来自何处。对于不能编写智能合约的项目经理，我们还拥有项目管理功能，帮助他们进行可视化的跨链操作。这些都是我们可以提供的各种服务，包括希望拥有自己的测试网络、自己的浏览器、CRM等的用户，这些都可以在我们身上完成。我们已经有一整套Ba了。

以太坊上的混音也提供类似的服务，但它忽略了国内市场。而我们主要是在国内市场，尽可能做好产品、服务、推广。

此外，国内联盟链还存在一些障碍。例如，我们和蚂蚁之间的一些合作实际上具有先行者的优势。如果我们去和他们合作一个新的项目，那将更加困难，因为蚂蚁现在非常强壮。事实上，这些都是无形的障碍。

因此，中间件的作用更多的是帮助企业在大规模升级过程中实现新旧系统的连接。例如，当蚂蚁或华为的链进入整个技术底部后，中间件必须能够将其原有系统与现有系统连接起来。这实际上就是中间件可以带来的价值。

Q： 从区块链游戏开始，到chainide的发展，再到联盟链和区块链中间件的深入发展，你也经历了很多行业热点。你现在对这个行业有什么看法？

A： 我现在已经把国内市场和国外市场分开了。这是两个不同领域的不同市场。

国内市场大多与链条和可追溯性有关，类似于一些既有项目的转升级，只有经过一定的努力和时间才能沉淀下来。例如，我们可以看到一些像蚂蚁这样的大球员进入体育场。事实上，它们从不同省市政府的政府区块链的底部开始。

我认为这是一个很有想象力的事情，也是一个伟大的创新。

对我们来说，只要智能合约能做更多的事情，我会认为这是一件非常酷的事情，因为我们最担心的是市场停滞不前，没有新技术。在这个时候，我们可能对这个市场有点绝望。但是现在我们可以看到，DeFi已经激发了很多创新，不仅是商业模式的改变，而且创造了一个新的市场。

例如，大院实际上是一个去中心化的余波。在传统金融中，银行的所有基本功能都是吸收储蓄和放贷。然而，传统银行通过一系列中间环节来完成这些业务，如总行向分行下达任务，分行到支行，再由一线员工找到更多的人来投资，从而扩大了资金的作用。

支付宝和银行的区别在于，它通过余额宝获得C终端的入口，然后拿到牌照。它可以把所有的资金中心化起来，然后由工程师开发出扩大资金池的算法。

但在DFI的例子中，这件事变得非常有趣。例如，复合，一旦智能合约部署到区块链上，它就没有边际成本。例如，如果我抵押以太坊，我可以兑换一定比例的美元，然后当我归还它时，我只需要加上利息。事实上，这种逻辑不需要维护。如果你不开发新功能，你只需要让它运行。这是DFI最简单的模式。

另一点是，我们可以看到不同的DeFis之间的池深是相互联系的。例如，如果两个银行正常互相借款，就应该有银行间利率，这是非常麻烦的。存款准备金池之间的深度连接不需要银行间拆借利率，只需更改代码即可。

DeFi最强大的地方在于它是去中心化的，无论是金融资产还是产品。这些产品之间的流动深度是直接的，无摩擦和叠加的。这很有趣。

对我们来说，我们看到智能合约可以做更多的事情，包括非金融交易。我可以用它抵押以太坊来制作电子艺术品和一些游戏道具。这些其实都是颠覆行业理解的事情。传统的互联网行业没有这样的东西。但他们做到了，颠覆了整个行业的想象，这很有意思。

因此，我认为国外市场的创新对我们整个行业是非常有益的，因为智能合约可以做更多的事情，事实上，它打开了你的想象力。

Q： 从你进入这个行业开始到现在，有哪些变化给你留下了深刻的印象或对你的发展产生了更大的影响？

A： 这个行业的门槛正在逐步提高。

我认为这是每个人都能观察到的。例如，在过去，你不懂智能合约，你只知道如何炒钱。也许你可以通过在交易所买钱来赚钱。然而，对于今天的市场来说，情况还远远不是这样。例如，对于一些DeFi项目，要等到中心化交换付诸实施是不可能的，也没有机会。

过去，每个人都可以自称是区块链，因为没有定义，也没有门槛。然而，如果你现在在中国做区块链，并承担一些政府项目，你可能需要各种关系成本。比如，竞价门槛不断提高。

虽然以前很多人都是通过买硬币赚钱的，但在这个DFI市场上，他们的认知逻辑可能不够，可能会被市场扼杀。这波收获最惨的群体是这群人，因为他们看不懂精明的合约，只能买钱。

但对有些人来说，只要能看懂智能合约，了解其玩法，挖出地雷，知道这些合约背后的一些逻辑，再加上一些风险管理，就不容易输了。甚至还有很多对冲机会，让你可以在DeFi中免费挖矿流动性。

事实上，时代在向前冲。

Q： 你觉得现在流行的DeFi怎么样？

A： 从之前的研究开始，我不应该参与之前的研究，但我不应该参与之前的研究。因为我发现这些项目的同质化越来越严重，市场也越来越火爆。以前，我们会看到一些复合合同非常复杂和创新，做了很多事情。但现在它们越来越同质化了，甚至连页面都没有改变。事实上，这并不意味着什么。对我来说，我学不到更多。

例如，你可以看到Uniswap一开始就能够自动进入市场。它的智能合约有800多行，里面有一个兑换生成器，相当于每种货币的兑换，交易对可以自动生成。

但最近一些矿业公司同质化程度越来越高，一些项目合同也没有经过审计。相反，他们复制了以前的合同。现在很多项目都采用了ICO的老方法。这就导致市场不再以技术为导向，其中的资金越来越嗜血。因此，我认为市场已经变成了fomo。

在我看来，DeFi将很快面临市场的考验。当泡沫破灭时，生存会更好。

在这些项目中，比如Compound和Uniswap，我认为它更有趣，而且是我之前认识到的。而YFI和YFII也学习赚钱，但这并不意味着他能在泡沫结束后真正生存下来。

Q： 您对蚂蚁金融服务等传统区块链圈的认知如何？

A： 我想每个人都想在自己的领域做一些探索。大工厂的经营理念非常好，相当于提前布局了一个新领域。

Q： 现在，您认为传统的初创区块链企业还有哪些机会？

A： 事实上，DeFi指出了一种方法。它赚钱是因为它定义了自己的规则。为什么比特币最早的定义是包括比特币在内的21万元规则，是因为它自己的规则是不断上涨的。

只有制定自己的规则，才能定义这个市场，得到更多人的认可。这就是机会。很明显，智能合约是快速实现这一目标的一种方式。