一起看：李军与曲俊杰区分未来公链宇宙

宇宙的原名

2020年，公链将在可扩展性、私密性、跨链性等方向取得进展。2021年将是所有主要公共公链辉煌的一年。ETH2.0、波卡插槽拍卖、隐私保护技术开发等将于2021年推出。2021年公链会给我们什么样的答案？

在比力新闻发起的“2030区块链创新者云峰会”第三轮圆桌活动——公链绩效讨论会上，比力新闻创始人小海龟、本体创始人李军、柏拉图首席技术官屈俊杰分享了自己的观点。内容如下：

嘉宾介绍

柏拉图首席技术官曲俊杰

我过去经常在各种场合和君先生交流。我在区块链行业还是比较新的。我以前在中科院应用科学研究所认识了一群科学家朋友。后来，在传统金融、瑞银和摩根士丹利，我实现了电子交易从以前的电话到算法交易的全过程。我也希望借此机会向你们学习更多。

本体论创始人李军

大家好。我很高兴参加比力新闻的在线直播。我是本体论的创始人李军。

精彩的观点

柏拉图首席技术官曲俊杰：每个公链都是一个宇宙，每个宇宙都需要与其他宇宙互动。如果我们跨越宇宙间的链条，就能充分发挥每个宇宙的优势。

本体论创始人李军：每个公链都应该有自己的关注点。最后，不同的公链，不同的重点应该结合起来，形成一个统一的基础设施。

以太坊是最大的资产类别公链，其资产可以导出到其他链。本体还可以将去中心化身份技术输出到其他链。每一条链都可以把输出技术放在一起。

01

Q1:以太坊仍然是公链之王，以太坊 2.0信标链已经上线，ETH2.0全面上线大概需要2-3年的时间。

目前，公链竞争的终点尚未确定。您如何看待ETH 2.0，如何把握ETH 2.0全面推出前的窗口期，以太坊有哪些竞争与合作策略？

本体论创始人李军

我认为ETH2.0是一个非常好的方向。解决了以太坊的性能、成本等综合问题。以前很多项目都有“以太坊杀手”的称号，但现阶段，我觉得我们更倾向于合作，因为很难说某个公链，无论多大或多热，都能解决所有问题。因为不同的场景有不同的场景。

最近，我们看到了应用Compound。上面说我也可以自己送一条链子。该链不仅可以是以太坊的第2层，还可以是交叉链或开发链。只要你有一个场景，你就会有你自己的链条。最后，会有一些公链作为更基本的设施，比如以太坊。现在以太坊可能更像是一条专门用于资产注册、登记、发行和转让的资产链。如果您正在执行其他应用程序，例如大规模存款和数据事务，您就无法支付在以太坊上执行这些操作的成本和性能。

所以你会发现，未来会有各种各样的公链，其中一些更面向基础设施。我们称之为公链。公链也会有自己的重点，比如关注资产、身份和数据。还有一些链关注于场景，例如复合链，它关注于更好地连接资产并将其借出。所以在未来，会有一些基本的链条中心化在不同的专业方向上，比如身份、数据、资产或证书。也会有一些场景链，可能是借用和定义的场景，甚至是与传统领域相结合的场景。当然，这个量不会很大，但每个链条都会有自己的聚焦方向。

本体更侧重于去中心化的身份、数据和信用体系，包括以太坊上的一些数据协议，这些协议也依赖于本体的一些技术来实现智能合约。所以我觉得未来的公链会把重点放在自己身上，但是会有很多的合作和联系，形成一个全面的基础设施。

柏拉图首席技术官曲俊杰

我基本上同意李军先生的观点，因为我认为区块链是一种颠覆性的技术。它将来会应用到各个方面，每个方面实际上都会有不同的需求。现在一些法律法规还没有实施，只能适用于纯数字货币和数字资产领域。未来法律的一些规章制度一旦实施，基于区块链成本、可扩展性等技术，如果有突破，就会有一个非常繁荣的生态，这是互补的。

以太坊已经有了一个非常活跃的生态，其中有足够的场景供你尝试，这些经验对于其他新的公链来说是非常好的学习材料。其他的公链就像顶尖毕业生一样，但在真正实施的时候，在技术、法律法规等方面还有很多瓶颈。以太坊将会有很多场景，所以我认为这是一个互补的过程。比如以太坊的DeFi，以及它的各种生态工具，实际上给公链提供了灵感，让大家都能学习，然后拐弯超车取得突破。突破后的好技术可以回馈以太坊。

例如，前段时间我们做了一个基于MPC（model predictive control）的协议定制项目。另一方面，以太坊上的consensys为2.0升级制作了一个名为sequence sharing validator的项目。这些其实是互补的，未来的想象空间非常大。我们相互学习，同时，我们是合作共生的。这是我的基本观点。

02

Q2：对于扩容，目前每个公链都有不同的解决方案，比如碎片化、汇总、等离子等。您对哪些解决方案持乐观态度？在可伸缩性方面能否有新的突破？

柏拉图首席技术官曲俊杰

因为区块链本身的数据是可以追踪和篡改的，扩张其实是一个非常核心的命题，就像以太坊它就像一条非常好的高速公路，但是现在汽车越来越多，高速公路上也出现了交通堵塞。同时，每辆车都要留下路过的东西。“土”越来越多，视力越来越差。矿工维护高速公路的成本也越来越高。目前以太坊正面临着这些问题，因此我们正在考虑如何通过扩容使其可持续发展。

目前，我们还没有看到任何新的技术突破。现在我们还是沿用老的抽象和抽象的方法，比如拿指纹来代表自己，试图解决扩容的问题。

以太坊现在有plasma和zkrollup，都采用了“指纹代表人”的方式，让主链更轻松。所以如果核心技术没有突破，其实我们还是需要把这些东西切分一下。

我们提出了可验证计算，即如何将这些数据完全计算在另一个链或链下，将其抽象、浓缩，然后放到主清算结算链上，同时降低交易成本。这在传统金融中也很常见。它是一种非常传统的技术，可以将不同用户的同一批股票，例如一次同时发送到一起的买卖股票。现在我还是希望在理论上和各方面都有突破，这是我还没有看到的。目前，我们只能在传统思维的局限下，继续进行抽象和抽象的技术突破。

本体论创始人李军

就技术本身而言，在等离子和rollup两种扩展方案中，rollup更直接、更基础。然而，等离子体的适用性要优于卷积，两者各有优缺点。

如果从技术人员的角度来看，我们认为汇总是一种更好、更基本的方法，那么我们应该使用汇总。但许多技术不是以其完美程度来评判的，而是以市场的接受程度来评判的。也就是说，哪种技术使用最多，即使该技术存在一些缺陷，但采用率较高，也会逐渐形成一个标准。目前，很多知名项目都在使用等离子，所以在这种情况下，等离子至少领先了半步。如果这一趋势继续下去，应用程序可能会成为一个实时标准，而不是根据技术质量来判断，但这两个方案的结果是不确定的。

我现在看到的新形式是它不必通过layer2进行扩展。例如，Compound可以走另一条路，建立一个链，然后交叉链。这表明我不必是某个链上的Layer2。我可以自己做一个链，然后我的链可以和其他链比如插件连接起来，实现特定场景下的应用，可能是资产和信息的转换。

有人问，是否有一个计划可以在短期内主宰世界，但在短期内可能不是这样。您会发现，每个项目都会找到自己不同的跨链形式或layer2形式，或者有些项目甚至使用离线信息打包和锚定的形式，而不使用layer2。所以有很多方法来做这些事情，现在我们看不到任何方法来统治世界。看来等离子在领养上快了半步，但它还处于八仙过海、展现自身神力的阶段。

03

Q3：目前大部分区块链账户都是完全公开透明的，这也有缺点，特别是一些金融应用。因为一些金融应用需要隐私保护，这阻碍了区块链应用的发展。女士们先生们，你们在这方面做了什么尝试？隐私保护能给公链带来什么？

本体论创始人李军

区块链透明度与隐私保护并不矛盾。例如，链上有很多信息，都是散列值。它不会将原始文本或源文件放入区块链进行存储。就区块链本身的特性而言，并不适合存储大量的源文件。

例如，本体论侧重于去中心化的身份数据和信任协作机制。在我们的去中心化交换协议中，主要原则是不需要链接原始数据。区块链的第一个功能是串联。我可以通过什么渠道得到这些数据。二是验证这些数据的真实性。我使用哈希值来验证这个数据上的时间戳。参与者文件的内容是真实的和可篡改的。在这种情况下，区块链充当串联。它更像一个连接器，不需要存储数据库中的所有数据。

因此，如果你的原始数据不离开原始保存地，隐私风险会相对较小，甚至比中心化式大数据平台还要小，因为中心化式大数据平台也有收集和流转的过程，可能会泄露隐私，被单点破解。

区块链的优势在于它根本不接触数据。它越能减少流量和收集，隐私风险就越小。另外，一些技术，如零知识证明、多方计算等，可以保证数据合作中的隐私或完成合作任务。

柏拉图首席技术官曲俊杰

我们为此花了很多时间和精力。有两个方面。一个是区块链本身的分布式账本技术，它公开了你交易的所有细节，比如交换了哪两个地址，传输了什么，这是它最基本的性能。

首先，区块链技术与传统金融存在一定的矛盾。例如，作为一家银行，我不可能把我客户的帐号转到另一个帐号。这种信息很容易泄露。这是区块链与传统金融业的根本矛盾。

第二个是数据本身，它决定哪些东西应该链接，哪些不应该链接。如果设计不好，对区块链将是致命的。如果在链上放置大量原始数据，链可能很快就会瘫痪。这是关于建筑设计的。

如果您的原始数据受到保护，很多原始数据就是所谓的数据孤岛，也就是说，如果原始数据独立存在，其价值可能会受到限制。它可以在一定的化学条件下合成出很多种很有价值的晶体。在这种情况下，如何保护数据是另一个方面。

我在看两个方面。首先是从金融应用的角度。如何解决隐私保护与区块链账本透明不可篡改的矛盾？我们最近做了比较深入的研究，想做私人交易。换言之，在交易细节方面，我可以保护源地址、目标地址、转账金额和转账代币。在监管民间金融的同时，我们也需要监管证监会这样做。所以现在我们制定了平台改进方案，这是第一层。

在数据的Layer2，作为一种生产要素，各种数据等同于数字世界中的数据，我们和其他人拥有自然权利。这一自然权利得到充分保护。如果我们不与他人合作，它的价值就会受到损害。那么如何在保护所有权的前提下充分利用它，使其产生更多的价值呢。在这方面，我们正在努力，包括MPC多方计算。

例如，我的数据要完全保护，或者我可以把它放到桌面上，让别人知道我有这个数据，但你只能知道我有它。如果你愿意，你可以和我谈判，或者我直接把它投放市场，你可以合作。在这次MPC保护之后，我的原始数据将永远不会被披露。这是我们在另一个层面上所做的是的。

04

问题4：首先，我们提到了公链与以太坊的竞争与合作。除了以太坊外，公链与其他公链之间的竞争与合作策略是什么？此外，还可以提高公链之间的互操作性，使不同公链之间的资产能够更好地流动。在这方面你有自己的计划吗？

柏拉图首席技术官曲俊杰

我有一个基本观点，每个公链实际上都是一个“宇宙”。而且，这个“宇宙”是与其他“宇宙”相互作用的，因此“宇宙”之间有越来越多的跨链解决方案，它们可以相互跨链，从而发挥不同“宇宙”的优势。

但交叉链带来了一个逻辑悖论。如果对方的“宇宙”是有缺陷的，那么你可能有穿越它的风险。而且，穿越链条的方式很多，比如隧道、铁路、公路、路线等等。然而，只有当所有的“宇宙”能够相互沟通时，秩序才能出现。只有有更多的应用案例，宇宙互联，才能有一个更好的相互借鉴、相互发现、相互促进的合作模式。

另外，我对未来的规划，首先是瞄准未来的基础设施。从柏拉图的角度看，它是建立在隐私计算的基础上的，所以我们应该做好数据的保护工作，然后把数据交互市场化，包括数据的使用权和所有权，甚至把数据划分为不同的层次，比如精确数据的使用权和广泛数据的使用权。

同时，要注意如何打通传统金融，让法律法规认可区块链解决方案，让区块链解决方案真正成为金融基础设施。这样可以大大降低成本，提高效率。因为最近孩子出国上学，我给他汇了学费，很感动。我用传统的银行汇款，三天后到。如果我现在使用比特币、以太坊或一些公链，它可能会在几秒钟内到达。这次的花费是非常划时代的。

在此基础上进一步发展是万向晓风提出的未来理想。我们需要做分布式人工智能，在保护数据隐私的前提下，做数据互操作，甚至跨公链跨宇宙互操作，才能真正实现有意义的人工智能输出。这是我对这个问题的基本看法。

本体论创始人李军

我认为每个公链都应该有自己的重点。最后，不同的公链，不同的重点应该结合起来，形成一个统一的基础设施。目前，以太坊主要是一个资产基础设施，其中大部分与资产或交易有关。本体主要研究去中心化的身份和去中心化的数据，包括生产关系、权利确认、交换、身份验证、信用评价体系和信用合作机制。

目前，在以太坊、币安链和Boca上，主要的去中心化身份协议和智能合约都是由本体提供的，具有互操作性。所以本体论的未来就像一个巨大的链环，就像超级预言机。

二是提供资产服务。例如，本体存在一些问题财务部在贷款方面，TVL目前超过TVL 7000多万美元。在鼎盛时期，TVL拥有超过2亿美元。它在以太坊排名前20位，80%的资产来自以太坊。

因此，以太坊是最大的资产类公链，其资产可以出口到其他链。本体还可以将去中心化身份技术输出到其他链。每一条链都可以把输出技术放在一起。

对于用户来说，他们不在乎他们使用的是这个链还是那个链。今天，我用这个链来完成身份认证，用那个链来完成资产转移，用另一个链来完成数据的联合计算，完成我的需求。因此，在未来，许多公共公链可能会以这种方式进行合作。

05

Q5：您如何看待明年公链的发展格局，有哪些值得关注的新趋势？你有什么新的尝试吗？

本体论创始人李军

我认为“以太坊杀手”的口号明年在公链中会少一些。我们都意识到，我们需要找到一个我们可以服务的特殊点，无论是跨链，身份、数据和信用的公链，还是数据服务和计算的公链。如今，很少有人说我们需要实现统一，我们需要以以太坊的公链为基准。因此，你会发现，各种基础设施的分段轨道将逐渐出现自己的头公链。

目前，使用最广泛的类别与资产有关，但明年或未来将有所不同。比如，当区块链越来越多地切入传统金融和业务时，比如区块链需要线下打通，身份或数据的验证和审核会不会成为新的热点？这些轨道上的竞争应该有自己独特的公链体系，这样每个轨道（公链）的焦点就会出现在不同的轨道上。

至于未来的格局，在不同的垂直基础设施领域会有不同的头公链。例如，Boca可能是一个跨链的头公链，以太坊是资产的头公链。在去中心化身份方面，目前本体的研究重点更多，未来我们将在数据的联合计算中实现互联互通。

然后我们的新尝试中心化在身份数据和信用上，我们达成了很多协议。在产品层和应用层，我们还为C端用户提供服务。比如本体钱包升级，全面支持跨链和个人数据管理，功能比较齐全。在产品和服务方面，我们直接从协议层构建到产品层，并使用产品和基础设施来驱动社区。因为您不能仅仅依靠底层协议来驱动社区，您必须使用新的产品和服务来驱动社区并促进应用程序协作。

柏拉图首席技术官曲俊杰

我还是希望各种公链都能在创新上有所突破，因为到目前为止，我们亚太地区在创新上还有些欠缺。主要的创新总是来自西方，然后我们搬到这里做得比他们更好。经过这些年，亚太地区可能会有新的创新。这是我的期待和趋势。

另一点是，美国SEC对区块链的监管越来越严格，甚至开始对XRP等进行罚款。但罚款本身表明，传统监管部门已经开始注意到，区块链行业是一个未来具有潜力和发展前景的行业。其结果是，可能会有更快的法规遵从性，为公链带来更广阔的前景。包括目前比特币的大幅上涨和央行增发货币，在算法控制的非常稳定的“宇宙”中，公链的资本价值将越来越被传统机构所认可。

在我看来，这是2021年的一个明显趋势。越来越多的传统金融机构和监管机构参与到公链的发展中来，这也将为我们提供更多的思路。我们必须找到一个真正的市场接受模。有10种创新模式，其中两种被市场接受。这两种模式可以形成行业标准。

这也是DeFi的发展方向。DeFi的资金漏洞与之前的漏洞不一样。以前的漏洞是黑客攻击和偷你的钱。现在DeFi的代码逻辑是开放的，相当于开放式抢劫。所以对于不良代码和不良逻辑带来的不良风险，我们可以遵循更加严格的开发流程和严格的代码审核，从而实现更加可靠、实时、开放、简单、透明的WiFi服务。

那么我们可以在监管干预和传统金融干预上做很多尝试，尝试把金融监管放在公链上，就像VPN一样。我的互联网是开放的，但我们的一个VPN可以实现监管分类，让传统金融可以接受，这是我们未来的主要发展方向。

小海龟，哔哔新闻的创始人

你还有什么要讨论的吗？或者你还想分享什么？

本体论创始人李军

现在整个行业都有一个趋势，就是看哪个链条或者生态能更快地走出圈子。目前区块链的应用主要中心化在资产和资产的发行与交易上。事实上，我们现在正在研究许多资产交易和配置的技术解决方案，但我们没有看到任何解决方案真正被使用。技术解决方案正在开发中。

对于公链来说，如何走出圈子更多的是把传统业务引入区块链，或者说区块链就是传统业务，这是一个考验。我想有几个方向。首先是引进资产，比如创客刀。我们正在做一些关于资产数字化引进的事情。他们的真实姓名和其他资产，可能我们需要进行一些特殊性验证。

另一种是通过公链或区块链协议去中心化一些中心化的合作。光学资产协议可能无法完全满足。因此，在这种情况下，需要更改当前的业务场景。

然而，大多数公链场景是相对去中心化的。如何找到更强大的力量来推动这一点，实际上是对所有公链的一大挑战，因为仅仅依靠社区很难改变一些传统产业。如何改变和切换传统产业是一个新课题，我认为也是每个公链平台的项目要考虑的问题。

小海龟，哔哔新闻的创始人

目前，整个区块链产业仍中心化在原有的数字货币上，圈外项目能真正实施的项目寥寥无几。真正的障碍是什么？

本体论创始人李军

首先，目前区块链领域的团队是技术导向或创新导向。很难看到传统产业的景象。你觉得从外面看很好。你知道如何以去中心化的方式演奏。这种逻辑很常见。但是当你真的做的时候，你会发现中间有很多洞。这些洞只有那些行业的专业团队才知道如何打球。你在纸上推导的去中心化逻辑可能不适用于实际情况，或者在实践中有很好的解决方法来解决同样的问题。这个时候，对创新团队来说是一个很大的考验。

但这并不是绝对的障碍。你只要回顾过去，从结尾开始。让我们先看看根据我们的技术和规划假设，最终的场景会是什么样子？例如，去中心化身份数据和信用身份的系统比现有系统具有更高的效率和更低的成本。我们怎么去那里？我们可以与各个领域的传统专业团队合作。

只需确保远景比当前的解决方案更有价值，而不是一个空洞的虚拟远景。如果到了最后，也不比现在好，没必要做这样的事。只要你确定目的地比现在好，不管你走哪条路，爬山还是潜水，你都可以做到。我认为，如何在更多行业找到专业合作伙伴可能是一个更好的模式。

柏拉图首席技术官曲俊杰

公链的优点是代码是开放的。你可以站在任何巨人的肩膀上。更新迭代非常快。一年的公链创新，可能是传统产业5-10年创新的总结，这是个好地方。

在我看来，落地就是找个点好好研究，让它落地。而着陆的核心是成本，如资金成本、人工成本、时间成本等。从这些方面进行深入研究。那么我们就可以用它来服务于监督，给我们开法律的绿灯。如果我们不能，我们也可以打开一个沙箱。让我们在沙箱里折腾一下，证明这个办法是先进的，能够给社会生产力带来发展。

所以真的需要更多的公链努力才能从各个角度形成突破，让监管部门和各方不得不承认区块链真的很好，用户也愿意用。如果能突破这两点，区块链的未来前景还是很好的。我希望三天后，也就是2021年，能有更多的项目实施和突破。