专访杨海波：牛市刚刚开始，首开德菲资产和以太坊适合持续投资

前言

本次tokeninsight专访，请coinex创始人杨海波先生就市场波动、同质竞争、监管等话题进行探讨，为您带来数字资产交易市场和平台的最新发展和行业发展趋势。杨海波认为，从周期角度看，当前数字资产市场正处于牛市的开始阶段，而不是牛市的结束阶段。

随着数字资产交易市场的逐步成熟，2020年，数字资产现货市场交易额将达到21万亿美元，预计手续费收入将达到18亿美元；同期，衍生品市场交易额将超过12万亿美元。在四季度比特币行情不断走高的背景下，市场也越来越活跃。与此同时，各交易平台之间的竞争也进入白热化阶段。行业壁垒的加深加大了新玩家的进入难度，产品和服务的“同质化”使平台明确了自身定位、发展优势和差异化竞争。

本次tokeninsight专访，请coinex创始人杨海波先生就市场波动、同质竞争、监管等话题进行探讨，为您带来数字资产交易市场和平台的最新发展和行业发展趋势。

通过tokeninsight与杨海波先生的对话，tokeninsight发现杨海波先生是一位经验丰富的人，他见证了行业的变化，有独特的想法和见解。杨海波先生目前管理着一个交易所和一个矿池。对于数字资产市场和产业的发展，杨海波先生有如下看法：

·杨海波认为，从周期角度看，当前数字资产市场正处于牛市的开始阶段，而不是牛市的结束阶段。其实整个大盘刚刚站起来，接下来的判断是会继续回调，但回调幅度不会特别大。可能跌破3万，然后迅速反弹回来；

·交易所资产的分化是必然的，资产不会成为专家之间的核心分歧点。刻意追求资产的差异化会导致误解；

·差异化将更多地体现在产品上，“专业”是很难复制的东西。不仅仅是产品设计，更多的是流动性等，这得益于平台本身的传统金融背景和量化交易的能力，比如FTX；

·另一方面，创新是在市场层面。在市场方面，特别是在一些国际市场和下跌市场，我们做得很好。同时，通过社区机制，我们也有了竞争优势，比如bybit；

·交易所公链与交易业务无关。其实，它更多的是一种价值扩张的交流平台货币；

·未来以太坊真正的替代品可能不是EOS或Boca，而可能是汇头推广的公链；

波卡波卡多是个大泡沫。结局不会比EOS好多少。

·贸易行业除了“合规”和“合规”之外，还分为两个市场，这两个市场都是非常重要和互补的。“合规”之外的市场永远是整个行业的主流；

·head的DeFi资产和以太坊本身适合持续投资，而BCH这一大块概念也将有机会。

以下为访谈记录：

代币洞察：比特币一直在上升非常好，最近。我想听听你对市场的看法。

杨海波：“312”事件发生时，整个数字资产处于熊市周期。市场本身就处于下行趋势，再加上疫情的爆发和金融市场的恐慌，这样的暴跌就会发生。换言之，现在可能很难再现这种情况。现在全球金融环境非常好。一方面，疫情逐步得到控制。另一方面，美联储主导的“经济放水”环境。事实上，这样的环境会让人们普遍看好风险资产。此外，17日尾盘实际上是牛市的一个高峰期。目前，事实上，整个数字货币市场，从周期性的角度来看，是处于“早牛”状态，而不是“晚牛”状态。事实上，整个市场才刚刚兴起。我的判断是，市场会继续回调，但回调幅度可能不会特别大。或许我估计会跌破3万，但跌破3万后会很快反弹。正如我刚才所说的，目前仍处于“早牛”状态，我对后市非常乐观。

Token insight：我听说由于货币价格上涨很好，市场杠杆率也很高，您怎么看目前的市场杠杆率？

杨海波：根据我们的数据，恰恰相反，大多数人是短视的。特别是“312”之后，人民币价格上涨了10倍。事实上，很多人在这个过程中都非常保守。目前杠杆率并不是特别高，我们也没有看到这种对后市极度乐观的现象。

Token insight：这是否意味着市场现在变得更加理性，因为它经历了“312”这样的波动，所以现在可能不会如此盲目地杠杆化？

杨海波：当然可以。当前中国市场和海外市场，特别是美国市场，处于两极分化状态。因为我们都知道，这波市场是由美国主导的，包括金融机构的准入，包括DeFi等，都是由海外市场主导的。所以对于中国市场来说，“312”市场其实是非常具有破坏性的。这些大矿工和投资者中，有许多已经破位，这导致他们在未来过于谨慎。一般来说，市场是比较理性的。无论从用户规模的角度来看，我们都没有看到像牛市结束时这样大量疯狂的资金进入现象。

Token insight：我们来谈谈市场竞争。现在市场上出现了产品同质化的问题，比南斯的市场表现也比较好，这会吃掉一些额外的市场份额。你怎么看这种情况？

杨海波：乍一看，似乎大家都在做同样的事情。但实际上，在外汇市场上有许多不同之处。所谓“资产差异化”是一个可以满足但不能追求的问题。有时，交易所会陷入一种误解，即刻意追求一些资产的差异化，这可能导致错误的做法：交易所会寻求一些可以控制的货币，换言之，这是高度控制和拉动的行为。其中大多数都是失败，事实上它们可以被归类为欺诈。现在我认为高质量的资产是可行的，但并不可取。我一直告诉团队，我们的交易所应该保持它的初衷，我们希望向客户推荐优秀的资产。有了这样一个目标，特别是在货币方面，全面快速跟进热门项目，把握整体质量，我认为这是一个长期的事情要实现。

交易所行业分为两类，一类是CoinBase等合规交易所，另一类是非合规交易所。当我们关注违规交易所时，差异化更多地体现在产品上。比如FTX衍生品非常专业，很难复制，不仅产品设计，流动性也有问题。因为自己的团队有传统的财务背景，包括量化交易的能力，会有差异。你要么在产品层面创新，要么在市场层面创新。比如，比特的产品模式没有特别的创新，但在市场方面做得很好。在下沉市场、国际市场的同时，他们通过共同体机制等手段进行差异化。

市场层面的另一个差异是，对于提供更好产品和服务的较小市场，如阿拉伯、土耳其或东南亚，本地化产品和服务的竞争压力较小。这证明在中国市场有很多我们不能关注的东西，意义重大。

Token insight：那么coinex市场的重点在海外吗？

杨海波：我们今年的一个重要目标就是深度培育海外市场。提供更加精细全面的国际化服务，同时提高我们团队的能力，这就从产品端、客户服务、市场、运营等方面，共同提供更加全面的本地化服务，比如俄罗斯其实是一个非常大的市场，我们的矿场在俄罗斯地区也占有很大的市场份额。对于俄罗斯市场，我们的目标是让俄罗斯人觉得这是俄罗斯人自己做的交换。这才是真正成功的国际化。今年我们将扩大大约10个这样的市场。目前，我们的核心仍在英国市场，包括俄罗斯、西班牙、日本、韩国、土耳其和中东。

Coinex不会将自己定位为一个交易所，而是更像一家证券公司或一家投资银行。不仅仅局限于纯粹的交易所，我们希望为用户提供更全面的投资服务，包括货币信息、行情、资讯、新闻等除交易外的信息采集服务，帮助用户做出更好的投资决策。这是我们在下一个产品级别需要改进的地方。

Token insight：到目前为止，其实所有的交易所都在做公链，很多项目都选择在公链交易所上线。你认为本所的公链局怎么样？

杨海波：实际上，交易所的公链与交易业务无关。更多的是交易所平台货币的价值扩张。

另一方面，DeFi的生态发展是整个市场的热点，也是除支付领域外，整个区块链领域唯一的应用场景。虽然我觉得里面有一个很大的泡沫，但还处于泡沫的早期阶段。再加上以太坊本身的拥堵问题，提供成本更低、速度更快、容量更大的公链也是一个市场机遇。对于头交易所来说，他们获得项目和用户的影响力更大，能够更快地完成公链的生态建设。

Token insight：除了启用平台货币外，交易所的公链是否会有真正的落地应用？

杨海波：我认为它有潜力。目前，最具竞争力的公链也是头汇。事实上，以太坊的价格越高，ETH就越贵，用户费用也就越贵。这是一个不可持续的状态。然而，其他的扩展方案，如ETH2.0、layer2网络等还很不成熟。然而，其他公共公链也面临着资金和用户不足等问题。不管技术再好，这种生态建设还是非常困难的。对于交换，特别是双星交换，它们是目前最成功的。他们在整个行业拥有大量的C端用户，拥有巨大的资金优势，在技术上与以太坊兼容，对开发者非常友好。只是他们还处于相对初级的阶段，但我认为他们在未来有很大的潜力。我个人认为，它可能不是EOS或波卡，将取代以太坊在未来。它可能是由头交换驱动的公链。

Token insight：你刚刚谈到了Polkadot，因为它最近一直在上涨。你觉得波卡怎么样？

杨海波：我觉得波卡Polkadot是个大泡沫，结局不会比EOS好多少。但它仍处于吹泡沫的过程中，因此我们必须谨慎参与。从技术上讲，波卡不像以太坊或EOS。后两者想要建立一个生态网络。例如，以太坊是一个全球去中心化的计算机智能合约平台，但Boca不是一个平台。它是一个较低层次的开发框架。波卡希望成为比以太坊更低级别的基础设施。由于波卡服务于其他公链开发者，对于用户来说，不能直接使用波卡。这样，价值就很难传递给波卡本身。此外，波卡的生态建设可能更多地依赖上层开发者，这也是非常不可控的。

是什么让波卡变成了静止的泡沫？事实上，这一原理与EOS相似。一方面，你认为EOS有一个非常强大的开发者，对吗？都是一样的。然后我们讨论了很多我们不理解的概念。我们说是b端的商业公链，高TPS，致力于解决以太坊的拥堵问题，然后我们就要竞选选举节点了。现在波卡想参加角逐。几乎是同一个故事。同时，这是不能掉到地上的东西。但这些东西都是市场追捧的，市场不会追求大家都能理解的东西，所以最终会产生泡沫。

代币洞察力：最近，在监管方面取得了很多进展，比如CONBASE的上市、新加坡和香港的详细监管等等。您认为交易所应该如何应对未来的监管？

杨海波：刚才我讲过，整个交易所行业分为“合规”市场和“不合规”市场，这两个市场都非常重要。“合规”市场相对有限，在货币和交易方式方面的限制非常高。这就是为什么合规之外需要一个市场，区块链本身的去中心化技术也是为了解放合规带来的限制。所以我觉得“不合规”的市场永远是整个币圈的主流，或者说它本身就是一个优势。“合规市场”在销售和产品上有很多创新和游戏性，尽管其中存在一些泡沫，但它也在促进市场发展。因此，我不认为“合规”是大势所趋。相反，对于大多数从业者来说，我们应该承认“合规”，而不是为了“合规”而去“合规”。“合规”结束后，许多优势将丧失。但是不遵守和非法之间有很大的区别。不合规，但必须合法，否则任何火币交易所从业者都会受到严重打击。

像CoinBase这样的正规军门槛很高，但事实上，binance、coinex和CoinBase并没有直接的竞争力。Coinex提供CoinBase无法提供的产品和服务，包括一些货币或杠杆合约。这更像是一个互补的市场。我们不会追求所谓的“合规”，而应该更多地发挥我们的“不合规”优势。

Token insight：2021年你最喜欢的行业突破点是什么？

杨海波：首先，我认为今年肯定是牛市。我认为整个市场具有很强的周期性。金融业本身的周期性很强，特别是在零售市场。

热点仍将聚集在DeFi，DeFi可能是一个巨大的泡沫。当然，比特币还会继续上涨。我觉得很多故事都在重复。ICO已被销毁和伪造。但是DeFi的概念是不能伪造的。这肯定是大方向。此外，产能扩张，无论是比特币的扩张还是以太坊的扩张，都将成为一个大概念。BCH等货币可视为比特币的扩张货币。另一方面，波卡等货币也在谈论以太坊的拥堵问题。

事实上，很多概念已经造假，但市场可能仍在猜测。事实上，这个市场短期内是“无效”的，但长期内肯定会回归。

Token insight：您投资于哪条轨道？

杨海波：主要是囤积一些主流货币，但是他们知道的太多了，其实他们不敢放弃。有时他们觉得这个泡沫被吹得难以置信（笑）。

Token insight：给市场用户一些建议！

杨海波：我还是不谈货币（笑声）。从方向上看，头部部分DeFi货币更适合投资，以太坊本身也更适合持续投资。另外，我觉得BCH这个产能扩张的“大块头”也有机会，因为比特币的优势会受到质疑。总之，投资者应该关注整个牛市中一些热点较长时间。但事实上，新的玩法不断地被引入DeFi市场，很像19年模硬币。号相似，但速度很快，周期很短。不建议普通投资者参与这种博弈。仍然可以购买头部的WiFi，如Uniswap。大学很好。Uniswap本身就占据了DEX 90%以上的份额，而且潜力巨大。因为数字资产所关注的是市场共识。如果达成足够的共识，价值将继续上升。

Token insight：您认为衍生品市场未来会有什么大的发展或变化吗？

杨海波：这两年，杠杆交易产品绝对是刚需。这种刚性需求随着整个行业的发展而扩大。事实上，就用户数量而言，这个市场永远是散户投资者。与导数相比，spot仍然高出一个数量级。衍生品更专业，风险更大。过去两年衍生品的快速增长是由于现货市场的萎缩。我们都是炒股比特币，只能加杠杆，大部分现金都躺在那里，没有流动性。从交易所的角度来看，它还将促进衍生品产品的收益增长等因素。事实上，这是一个市场阶段。因为是熊市，我们没有别的可玩，也没有新概念，所以只能在比特币上增加杠杆。不过，如果出现牛市周期，今年可能会有更多现货市场爆发。现在很多产品和服务都是从传统金融中移植出来的，这可能是大势所趋。但你越往上走，你参与的就越少，因为坦率地说，你无法理解它。我们的客户主要是现货C端客户或一些机构客户。因此，我们的衍生品提供的是更受欢迎和主流的产品，而不是专业的产品，包括期权等更复杂的产品。

Token insight：让我们谈谈你对2021年的展望。

杨海波：目前团队在做一些拓展，特别是在产品研发方面。我们将专注于产品创新和体验优化，因为我认为交易所的最终竞争是在产品层面提供高质量的产品和服务。然后我们将市场国际化，希望抓住牛市的机会，扩大更多的市场份额。

Token insight：您认为coinex的主要竞争对手是谁？

杨海波：我们的竞争对手是比南斯，但目前虽然差距很大，但我们整个团队的风格或方向都非常接近，和比南斯很相似。