专访HBTC朱建华：行业竞争格局仍有变数，合规和安全将是突破口

前言

Token insight采访了HBTC创始人朱建华先生。朱建华先生，技术背景，曾任火币首席技术官，连续两次担任区块链社区全球架构师峰会联席主席。他在锁链技术方面有着坚实的基础。除了从技术角度分析行业外，鞠建华还就市场热点、行业竞争、监管合规、投资轨迹等话题发表了个人观点。

Token insight采访了HBTC创始人朱建华先生。朱建华先生，技术背景，曾任火币首席技术官，连续两次担任区块链社区全球架构师峰会联席主席。他在锁链技术方面有着坚实的基础。

从tokeninsight与鞠建华先生的对话中，tokeninsight发现他对区块链技术和行业发展现状有独到的见解，善于用简单通俗的语言表达相对复杂的技术问题和行业逻辑。除了从技术角度分析行业外，鞠建华还就市场热点、行业竞争、监管合规、投资轨迹等话题发表了个人观点。以下是他的观点摘要

·比特币短期将有回调，但高点不会出现大幅下跌。随着机构投资者的入场和已达到的高市值，比特币的波动将逐渐减小，有望实现数倍的增长，但千万倍的增长并不现实；

·衍生品在未来会有巨大的增长，对于投资者来说，投资收益更高；

·用户倾向于理性和长期投资，比特币对投资者吸引力较小；

·统一账户是系统层面的必然发展方向，可以从产品层面和资金运用层面提高交易者的便利性；

·由于合规性的问题，交易所还没有到巨人作战的阶段，交易所在这个阶段依靠单一的功能很难实现突破。在完善产品和服务的基础上，注重安全合规；

·信任是新公链项目开发中的主要问题。没有大规模的资金和业务测试，很难获得客户的信任。以太坊抓住机遇，走过了这一阶段；

·交易所公链更像是一个开放的金融体系，增加了交易和数据的透明度，但没有实现去中心化金融的业务逻辑本质；

·技术驱动公司有机会实现更长远的发展，并通过技术解决安全性和法规遵从性问题，包括交易和去中心化应用程序落地；

·DeFi生态系统中的主要项目，特别是贷款和交易渠道，将出现巨大增长。

代币洞察：最近市场相当火爆，但前段时间出现了回调。你认为会不会出现“3.12”或“17年”这样的行情，大盘直接从高位暴跌？

鞠建华：前一个高点大幅下挫，从1万元左右跌到近2万元，跌到2000元或3000元，跌了八成或九成。这一次，我认为有可能纠正。事实上，我们也看到，近期市场震荡不断，而且每次震荡后的上涨速度都有所放缓。所以我认为，短期内，回调可能不会缺席，但可能不会像前17年那么大。

Token insight：您认为交易员的某些行为和特征是否与以前相同？现在市场杠杆率高吗？

朱建华：这个问题很有意思。现在我觉得，大多数用户可能不会倾向于抛得这么快，跌的时候也不会慌张，涨的时候也不会买很多。例如，在上一波上涨中，很多人去买币。相反，短期用户较少。现在很多人被甩后可能无法和解。后来，他们回购时更加坚定。

事实上，当杠杆率较高时，正是去年永续合约的浪潮。现在，即使是合同用户也不再使用高杠杆。

Token insight：前段时间市场好的时候，USDT被借出去了。你听说过这个吗？是借来量化的吗？

朱建华：是的，应该是一个多月前。当时，USDT被借出去了。例如，AAVE最高持续一周，年化存款利率约为18-20%。

我不认为一定要用它来量化。也许有些人只是抵押他们的币，借USDT，借USDT，然后买币把它变成杠杆。事实上，另一个优势是，所有这些都是在去中心化的平台上完成的，因此尽管用户的兴趣很高，但资金是安全的。所以你应该看到更多的是，在DeFi平台上的USDT已经被借用了。

代币洞察：今年的大交易所已经完成了币标准，u标准，交付等产品。到2021年，产品肯定会更加齐全。这是否会导致平台之间更加同质化，竞争更加激烈和直接？

朱建华：是的。在过去，单一品种的交易平台，很可能竞争，但这些产品是更全面的交易平台。

在未来，你要依靠所谓的特点在交易市场。例如，你订什么样的永续合约？你希望成为永续合约中的第一个。现在很明显，没有这样的机会。因此，我认为现在真正挑战这些高端平台的唯一机会是拥有与它们相同的产品丰富性和服务能力。

此外，我认为我们可以在安全性和合规性方面突破机遇。目前，这些非常全面的头部平台处于一个没有标准化的市场中，包括合同和期权在内的各个方面都没有得到规范。因此，该平台能够以非常低的成本做这项业务，并且能够做得非常全面和出色。但是，一旦面临中心化交易所的财务安全问题，比如之前交易所头上的问题，币就不能长时间提了。或者创始人还不知道发生了什么等等。实际上，它们带来的是安全隐患。也许有一天，每个人的钱都会没了。由于存在这种风险，我认为安全性和合规性是唯一能够突破head平台的竞争点。

Token insight：从这个角度来看，最终与这些平台竞争的可能不是一些新平台，而是一些传统机构打造的平台？

鞠建华：中间应该有很多变数，因为分权相关的技术比较成熟，也就是说这些问题可以通过技术来解决。例如，技术的实现可能不符合要求，但它可以确保用户的财务安全。我认为这种方式也是一个很大的突破。

我觉得平台越来越封闭，产品越来越全面，这是一个很好的现象，因为不管怎么说，这个行业一定要有一些能提供好的产品和服务的头部平台，这样新用户才能不断进来。我认为这很重要。假设存在各种各样的问题平台，这个行业最终不会有任何增长。

Token insight：产品的关闭是否会让交易所之间的竞争更加激烈和丑陋？

鞠建华：事实上，说实话，在整个交易所市场上很明显，虽然像美国CoinBase这样的交易所龙头企业能够真正意义上按照规定运作，但其他比特币公司实际上处于监管的灰色地带。在这样一个灰色地带，不管你做得多好，你的头上总是挂着一把刀，总有一天它会消失。

所以对于交易所，我觉得用“浮沙筑高台”来形容现状是合适的。交易所的老板和创始人也知道他们正处于这种状态。例如，比南斯，直到现在，你都不知道他的公司在哪里，他的办公室在哪里，他的老板在哪里，他的员工在哪里。这已经是一个非常重要的平台。然后，例如，Huobi和okex，比特币的任何一个监管者都可以立即阻止这些公司。此时，用户账户上的资产所面临的风险实际上非常巨大。所以事实上，到目前为止，市场竞争似乎已经到了白热化阶段，已经相对成熟，但问题是，主体处于随时会消失的状态。所以我认为，无论是传统机构还是利用技术实现突破的机构，都有机会。

综上所述，不能说交易所的竞争已经到了所谓的“巨斗”阶段。市场上仍有许多因素可能导致许多变数。

Token insight：在2020年第四季度，binance的交易量将突然非常大，无论是现货还是合约。你对此有什么看法？我们能谈谈几家公司的交易所负责人吗？

朱建华：我认为binance在这些不受监管的交易所中确实抓住了几波机会，包括Huobi、okex和bitmex面临的监管风险。这种机会不是我们自己创造的，但binance随时准备面对它。从一开始，binance就明确表示它不受任何国家的监管，然后它还在各个国家开设了一些合规交易所。基本上，这些合规交易所企业的业务并不多，重点还是全国性的非监管业务。如果我们以兼容的方式操作，许多功能和用户体验就无法实现。所以在像美国这样的地方，因为担心全球监管，他们不敢提供服务，所以他们就成立了一个比邻美国来提供服务。然而，binance us显然无法与CoinBase竞争。

代币洞察：下一个问题是关于衍生品。今年衍生品交易量首次超过现货，合约量也首次超过现货。你认为将来会有很大的增长吗？

朱建华：我觉得未来应该会有巨大的增长，因为毕竟无论现货交易赚多少钱，都不能改变自己的阶级和命运，但契约可以让你实现财富自由的梦想。所以在这样的情况下，大多数人会选择使用杠杆，因为最基本的逻辑是，如果你输了，你的生活不会改变，但如果你赚了，你的生活会变得不同。因此基于这一基本逻辑，会有更多的人愿意使用杠杆。

在我看来，对大多数人来说，在控制风险的同时使用合同是最正确的选择。如果你手里有30万元，拿10万元作为合同，我觉得很正常。但如果你不仅花了30万元，还借钱在合同里炒作，那就有问题了。

Token insight:okex有一个统一的账户，FTX以前也做过，比特网我正打算这么做。看来火币也是这么做的。比南斯听说他能行。哈佛商学院会这么做吗？

朱建华：我们的新体制就是朝这个方向发展的。关键和实质是提高用户资产的资金利用率。下一步，我认为，尤其是当有各种各样的产品，包括期权，合同，期货和现货。假设你把你的BTC换成USDT，然后当你想交易一些BTC资产时，你必须再把它们换回来。在这个过程中，你会失去很多交易机会。

所以我觉得作为一个系统层面，这是一个必然的发展方向，从产品层面和资金运用层面来说，对交易者来说方便多了。所以我们不能说它有什么问题，也不能说它会给用户带来更高的风险。它只是为用户提供了一种方便，让用户能够更好地利用自己的资金。例如，当你的期货头寸有价值时，你可以将其抵押或直接将头寸价值用于交易现货或期权。这是件大事。我失去期货后就平仓。实际上，它是一种隐性抵押业务，隐性零利率抵押贷款。

Token insight：这在技术上有困难吗？因为你是搞科技的。

朱建华：这取决于每个平台的技术架构和他们的账户结构。实际上，它本质上并不十分复杂，或者相当于在系统中嵌入一个隐含的抵押层和一个风险控制层。但这件事的问题是，如果制度做得不好，如果账户制度出现问题，制度将面临很大的风险。也许是因为一行代码中的一个bug，整个平台上所有人的钱可能会瞬间消失。因此，对平台统一计费的技术要求非常高。你知道没有bug是多么困难，这是巨大的。

更重要的是，这样的系统实际上需要一个非常高的交易平台。所以要回答你刚才的问题，即使其他平台想从头开始，okex应该是这方面的领导者。但事实上，我觉得普通用户这样理解产品有点困难，特别是交叉资产保证金的使用，包括一旦说它爆了，用户就很难理解。所以我个人认为一个更好的选择是建立一个抵押市场，然后用户可以随时抵押他们的资产或头寸，并获得零利息贷款，然后用借入的资产进行交易。这样，用户就会非常清楚自己在做什么，暴露在什么地方，这会导致其他地方的爆炸总是很清楚的。

Token insight：您的意思是在切换资产时为用户提供中间层的选择吗？

鞠建华：是的，但是中间层也为用户提供选择，他可以控制中间的风险选择。其实这样可以实现双重功能，因为大多数用户不会使用这个功能。例如，如果你做合约交易，你仍然会在你的合约帐户交易。你不会将你的一些头寸抵押给交易期权，所以这个东西非常强大，但本质上，只有少数用户有这个需求。如果你使用这样的产品，你会发现很难赚钱或赔钱。例如，当你被炸了一次，有几个地方被炸了，当你让客户服务人员告诉你你的问题是什么时，他们会晕倒。

代币洞察：另一个方面是交易所正在做公链，包括HBTC。公链企业越来越多，但行业总资本产出有限。资产去中心化是否会给行业发展带来不利影响。

朱建华：我认为我们需要真正了解交易所的公链。交易所的公链不是真正的公链。例如，你从未见过火币，奥克斯或双星。他们的公链还有其他节点，这些节点都放在自己的一个机房里，运行一套中心化的系统，但这个系统的优势是使用了区块链技术。至少如果有数据公开，比如说交易数据公开的各个方面，至少你会觉得虽然是一个相对开放和中心化的平台，但它的本质不同于公链。用户之所以使用这样的系统，是因为他们已经在使用这些平台的中心化交易系统。我甚至不担心我在你的系统上放了什么，不披露数据。如果我透露一些数据，我会更放心。

这是交易所公链的精髓。这样的公链，说白了就是交易所本身的信用背书，进而提供了一套金融体系。交易所的这种公链只能看作是一个开放的金融体系。事实上，如果你真的把注意力放在分权和自己资产的安全上，你就不敢真正意义上的使用它。本质上，用户仍然是交易所的用户。因此，只能说，中心化的交易所除了自己的交易业务外，还通过私有链技术提供服务，本质上并不是公链。当然，未来也有可能逐步开放，在目前的市场上可能不会成功。比如，当时几家公链被批评只有几个节点，后来几个节点自己控制，但并没有影响他们币的价格涨100倍。

所以新市场并不是真的那么理性，还是用户真正了解公链的阶段。比如像比特币、以太坊这样的公链，连比特币的创始人都消失了，那么它的安全性和去中心化就可以得到保障。虽然有以太坊的创始人，但他没有办法真正控制这个系统。我们都知道，还有一些众所周知的公共公链。确实，服务器是自己运行的，然后它们就可以成为前三名和前五名。如果这样的公链已经可以被全球认可的话，交易所的公链也不比他们差。交易所至少有较好的信贷资产规模背书，但实际上已经偏离了去中心化的金融体系和DeFi本身的业务逻辑。

Token insight：说到公链，波卡最近的发展非常好。你认为波卡今年会爆发吗？

鞠建华：其实我个人觉得一个很大的问题是以太坊在智能合约这样的区块链平台上已经比较成功了，但是它的问题也是它的优势，就是它的发展速度确实太慢了。与near和Boca等真正的竞争对手相比，以太坊的发展确实相对缓慢。如果像波卡和near这样的平台再发展一年，那么这些知名的DeFi项目就不是在以太坊上发展起来的，而是在它们的链条上发展起来的，我估计以太坊现在就要走EOS的路了。这是我的判断，但以太坊正在抓住机会。

像波卡和near这样的新平台有机遇也有挑战，挑战是巨大的，因为信任实际上是最难解决的问题。一些新的平台技术确实更先进，但它们还没有经历大规模的资本和业务测试。例如，在同一个团队制定的贷款协议的更新版本中，我们仍然将资产（无论是投资还是贷款）放在第一个版本中。用户非常害怕。如果你手里有几百美元，你可以放进去试试。如果有一天虫子突然冒出来消失了，你能接受吗？

波卡新公链面临的问题是，我们都知道你们的技术非常好，你们的理念和实施都很好。然而，当一个真正的城市需要大规模的真金白银投入时，所有人都会受到鼓励。这种信任很难建立，以太坊刚刚跨过这个阶段。

波卡最近涨了很多。波卡将上涨几百倍的前提将与以太坊相同。只有在链条上大量应用，使用以太坊，才有可能推动几百倍的崛起。这绝对不是二级市场交易推动的价格带来的价值。二级市场推动的价值无法持续。必须是公链的应用和生态，然后才是真正应用消费带来的市场价值。

比如以太坊有上百万的用户，光是汽油费每天都很可怕，这是支撑其价值的核心。不仅仅是一些二级市场推高了价格。在这种情况下，你可以选择一代币在二级市场上把它推高几百倍，但最终却无法产生价值。

Token insight：2020年市场的突破点是WiFi和比特币。有没有什么突破点或投资轨道，你可以预期在21？

朱建华：我刚才说波卡可能没有机会，但很难说，因为我们都知道技术是第一生产力。所以如果信任问题能够得到解决，一些主流的应用也逐步迁移，我觉得波卡还是有巨大的机会的。这一点毋庸置疑，因为挑战者的身份让很多人愿意期待它的成功。这应该是一些机会。

2021年，我个人认为，有了更好的技术和产品，这个行业的关键点是谁能用技术解决一些最受关注的问题，无论是交易还是去中心化的应用落地，谁将在这个过程中获得巨大的机会。所以我认为我们可以更多的关注一些真正的技术驱动公司和这样的方向。

Token insight：很多人说ripple还有机会。你怎么认为？

朱建华：说到ripple，其实我一直很好奇，作为交易解决方案的门户，ripple每年的实际业务量有多大。包括许多现在正在做跨境支付解决方案的公司或区块链，实现了多少真正的合规交易是一个非常核心的问题。但至少我没有从数据或其他方面看到ripple的业务量或优势。因此，我个人认为这是二级市场的博弈。如果是二级市场的博弈，会导致这些在监管和监控下运作的团队，肯定不敢继续做这项工作。我们可以想象未来的空间。

还有一点。在产品方向上，使用ripple network和在每个中心化的交易所平台上直接作为OTC服务提供商有什么区别？现在，火币、奥克斯和比南斯在海外都有OTC服务提供商。如果没有大的区别，事实上，ripple可能无法与这些交易平台的OTC业务抗衡。

其实，如果你去中心化交易平台，只要能通过KYC与OTC进行交易，你就得把这笔钱汇给别人。您不仅可以使用XRP，还可以使用当前一代币。所以我个人认为会有一个很大的问题，那就是如果你OTC服务的最后100米不如别人，用户需要了解和使用整个系统，ripple的优势就会很小。比如现在主要的交易所和交易所公链都提供了场外交易的应用场景，与XRP基本没有区别。

XRP基本上想把最后100米交给银行。如果能交给银行，就会有一个庞大的用户群，所以理论上可以做到。但对银行来说，这并不是一项合规业务，当然也不仅仅是一个无法解决的技术问题。拥有大量资金和技术的公司不能说他们不能解决区块链系统的开发问题。

Token insight：最后，我想谈谈我对币过去21年的价格和市场的看法。你有没有推荐的投资类，比如币或者赛马场

朱建华：说实话，我对21年的看法在过去的两个月里变得不那么清晰了。因为按照目前比特币的价格，唯一能推高它的就是更多的机构投资者。问题是现在的市值已经很高了，假设能继续涨十倍、八倍，从长远来看是有可能的。但10倍和8倍的投资回报率远不如今天的苹果、特斯拉和亚马逊，包括短期的未来汽车和理想的汽车价格。事实上，比特币已经不再在一两年内增长数万倍、数千倍和数百倍。所以下一步，我认为比特币基本上会成为一个相对稳定的资产储备，在它有一到三倍的增长之后，也就是10万美元左右。

Token insight：你认为价格波动会减少吗？

鞠建华：是的，它的波动会减小。几年内不会有几万次的机会。事实上，它对大多数人的吸引力会逐渐减弱。但无论如何，我认为资产年回报率翻番或翻番的概率还是非常高的。所以如果你说明年要多少钱，我觉得是五六万元，但是五六万元对很多人来说没有吸引力。但恰恰相反，几个领先的DeFi项目，比如AAVE、Uniswap等等，我觉得它们和binance、okex、Huobi相比还是很小的，但是它们的市值比交易所平台和币平台要高。如果他们的头部位置在未来不被剥夺，借贷和交易的价值应该能够大大增加。这是我的观点。