专访binance&CMO联合创始人何毅：钱不换钱。一旦被发现，将被永久列入黑名单

前言

在采访中，比特币一直透露着她对比兰斯的信心和对行业未来发展的积极态度。比特币没有媒体或社区里传言的那种“霸气”的形象，也没有一些聊天记录中的那种感觉。它比较谦虚热情，有很强的自信心。

在本期中，TokenInsight采访了binance CMO 比特币。采访在北京时间晚上10点进行。采访过程中，比特币有一个会议，上午12:00中断并继续进行，在采访中，比特币一直透露着她对比南斯的信心和对行业未来发展的积极态度。坦率地说，从与比特币的对话中，我们可以感觉到，要么她接受了对外演讲的专业培训，要么多年的工作经验让她又“进化”了。

比特币对于大多数关于双星的问题，答案甚至可以用“无泄漏”来描述。她一再强调lt；binance正在为行业的未来做出贡献，binance是一家优秀的初创公司。“等等。其实，聊完之后，我们可以清楚地感觉到比特币并没有媒体或社区里传言的或者通过一些聊天记录的那种“霸气”的形象，而是更谦虚和热情，有着强烈的自信心。

在这次采访中，一姐就行业竞争、企业文化、管理理念、币的机制、平台估值等问题表达了自己的看法和态度

Bull binance对加密行业持坚定的乐观态度，并相信该行业未来的增长将超过10倍；

Bull binance提倡能够表达思想的文化内涵，鼓励扁平化的管理结构；

分权和集权都在培育中，有些地方没有得到特别的重视或忽视；

Bull 比特币认为binance在项目选择上为用户提供了一个投资类别，项目的选择将直接决定用户的损失程度；

Bull binance对2021年的市场有很高的期望，比特币认为2-3倍的增长不是问题；

牛市比特币表明，大量不良竞争是在极端激烈的竞争环境下的一种异化行为。虽然它在短期内可能会给自己带来一些好处，但在长期内只会产生负面影响；

Bull；根据币最基本的原则，比特币意味着binance对币的决策由一个由大约5名成员组成的特别独立委员会严格控制，每个成员都有一票否决权，“在币上花钱”等幸运项目将由该委员会或比特币直接控制；踢出门quot；，当然，比特币也是一个成员；

牛市比特币认为，当前市场不是零和博弈，而是增量市场。比南斯一直很注意自己，而且练习得很好；；

Bull binance的投资和收购逻辑取决于该行业的团队是否有潜力做大做强；

Bull binance与CoinBase没有相同的上市计划，比特币表明公司需要关注融资的最终目的；

牛市根据比特币，出于对公司的强烈自信，他持有并且只持有BNB，持有的BNB不到100万。

Token insight：我们关注2020年的双星，尤其是第四季度。让我们总结一下过去一年中双星的好的和坏的方面。

比特币:在2020年，binance做得好的地方大致可以概括为两点。第一点是积累了很多经验。自成立17年来，一直以用户为中心，真正把用户放在第一位，得到了用户的认可。第二点是战略胜利：所谓“战略胜利”可以理解为比南斯对行业的坚定乐观。无论是牛市还是熊市，比南斯都在努力为行业铺路架桥，构建整个生态系统，而不是在牛市中赚钱。熊市与我无关。

特别感人的是，总结CZ的每一次跨年度回顾，我们发现binance在过去几年的增长和发展速度确实迭代得非常快，但总体框架没有改变。比南斯认为，未来行业前景看好，即使短期内有很多困难，也愿意付出大量成本投入，比如BSC我们在定位方面做了很多，一些收购的例子，比如收购CMC，还有一些应用层面的拓展，比如比南斯卡。至于不好的部分，可能是面子工程（笑声）。Binance并不认为发展一家公司是最重要的。毕竟，你在哪里投资，你最终会成功。

象征性的洞察：那么双星本身会有自豪感吗？员工文化是否强调这种自豪感？

比特币：我觉得不是我们主动去提升这种自豪感，而是员工自己觉得我为在币工作感到非常自豪。其实比南斯早期在行业内没有招聘，但后来发展比较快，会招聘一些小交易平台的员工，因为起步速度比较快，否则需要从区块链的基础知识上培养，成本比较高。所以在这个过程中，很多人会发现币an确实不同于其他公司。

Token insight：既然binance是一个分布式办公室，那么管理员工的概念是什么？

比特币：我认为这个想法有两个层次。一是文化内涵。简而言之，你提倡什么，鼓励什么，消除什么，底线是什么。我认为我们做得更好。然而，企业文化的实际形态与我们想象的仍有很大的不同。在这里我们鼓励扁平化的管理结构，并不是说谁是老板就特别好。例如，我曾经开过一家俄罗斯客户服务公司，原因很简单。虽然他刚刚上任，但他向其他“孩子”表达了自己的观点，因为他年纪大了一点；我是老板，我说了算，这种态度。这在文化上是不合适的，而且很难在团队中产生好的结果。

代币见识：你能举一些例子说明非高级干部提出了新的想法并付诸实践，最后取得了好的效果吗？

比特币：矿坑就是一个很好的例子。当时，公司还在讨论要不要做这个生意，怎么做，比南斯有什么价值，一个孩子举手说我想做。她以前从未接触过挖矿业，也没有制造产品的经验。她刚买了几台挖矿机，挖矿后就主动去做了。我说好的，那就做吧。（笑声）现在看来情况不错。

象征性洞察：有人说双星的模式很高。你怎么理解？

比特币：这取决于如何定义模式。我们不知道它是否合适，但我们只能说每种交易所的生存土壤是不同的。以CoinBase为例，它采取了传统的融资和上市方式。对他们来说，VC/PE更重要，“原教旨主义”的色彩会相对淡薄。例如，它不做加密，但其他行业。它也可以应用这样的商业模式。当然，这并不影响它是一家好公司，但它只是意味着人们的文化土壤和目标是不同的。

就目前的体制而言，禁止数字资产交易的法律非常明确。在很多情况下，你别无选择，也没有办法计划5年或10年。比南斯有自己的文化土壤，正是因为它的团队是去中心化的、全球化的。在这种情况下，至少捷克仍然是一个原教旨主义者。他充分相信，这个行业会有10倍、100倍的井喷，所以他会在此基础上继续投资。所以我们愿意把钱花在这个行业。无论是孵化新项目，还是在公链上花费很长时间，都是很大的成本。binance的第二条公链的人力和物力成本比以前要高出许多，而且雇用了昂贵的人员对这些区块链的真正底层技术进行一些研究。并不是说很多人都明白币安全链是否在复制以太坊。总的来说，我们愿意继续投资，为这个行业做出贡献。从这个角度来看，事实上，这也是为什么我们觉得双星模式很高。从我们的角度来看，不同的是，我们更愿意花费时间和成本在这个行业，无论是到早期阶段，如做慈善基金会等等。

Tokeninsight：你如何评价圈子里的许多“黑写作”行为？

比特币:我认为它没有效果。如果一家公司能够通过攻击竞争对手，然后黑客攻击他人，在商业上取得成功，那么全球市值最高的公司一定不是苹果亚马逊，而是一家黑色公关公司。在我看来，这其实是在极其激烈的竞争环境下的一种异化行为。虽然它可能在短时间内给自己带来一些好处，但从长远来看只会产生负面影响。事实上，公司就像一个人。你的时间、精力和资产都是有限的。你把钱花在哪里，你最终会取得更好的成绩。币-Ann在行业建设和团队培训上花费了更多的时间和精力。

代币洞察：2020年，许多大机构将进入市场。未来，交易所行业可能面临三种竞争态势：中心化的交易所、传统的交易所牌照和去中心化的交易所。你认为这个行业未来的竞争挑战是什么？

比特币：长期以来，我们对去中心化的交易所持乐观态度，因此我们一直在公链和DEX上进行大量投资。对于双生来说，无论是黑猫还是白猫，抓老鼠都是一只好猫，用两条腿走路。我们在集权和分权两个领域不断竞争。虽然不是白热化，但我们不能装作忽视发展。

就像当年传媒业经历的互联网冲击波一样，比如很多传统媒体都有先见之明，随着互联网时代的大潮，积极跟随互联网的崛起，变化会更快，跟上时代的步伐。然而，一些传统媒体却认为自己非常优秀，拥有庞大的用户规模，因此完全无视互联网，错失良机。

因此，无论是中央集权还是分权，平衡计分卡的投资还是扩张，都是同时发展的。在智能链出现之前，币an原有的DEX还有很大的改进空间。不过，币an智能链BSC问世后，用户对新的链接更感兴趣。例如，pancake实际上是BSC上发展较好的项目，其交易量活跃度可以排在前三名和前五名。因此，没有对原有的DEX进行持续投资，未来可能会进行一定的投资。

还有传统组织许可证的问题。如前所述，CoinBase已经在美国大多数州获得了许可证，这是一个典的解决方案。至于双星，我们没有放弃许可证的路线。我们还在很多海外国家和地区做符合fa币标准的贸易渠道，比如土耳其和美国的合作。实际上，我们的策略是继续建设符合本地监管条件的本地交易平台。但至于加密交易在传统机构转中的作用，事实上，我认为到目前为止，我们还没有看到一个特别成功的例子。

例如，灰阶和一些第三方托管人，他们的业务不同于交易。他们更像是经纪人或所谓的“购买渠道”。但对于交易平台来说，优势在于用户群体将不断拓宽。

对于比南斯来说，世界如此之大，他不想与任何东西对抗。相反，他看到了世界发展的方向，紧跟其后，然后继续前进。

Token insight:binance有竞争目标吗？

比特币：比南斯一直把自己视为竞争对手和目标。当你向前跑的时候，不要看别人的尾巴。你必须向更高的目标冲刺。

Token insight：你介意其他人把binance作为他们的竞争目标，而你是最高管理者吗？

比特币:这很常见。如果你是这个行业的领导者，你将不可避免地面临这样的压力。所有这些事情都有积极和消极的一面是很正常的。

代币洞察：什么机制可以用来防止“老鼠交易”的问题？

比特币：一方面，对招聘进行严格审核。尽管binance会从其他交易平台招募一些人，但很明显，binance的文化是为了保护用户。作为binance的员工，你不能解雇币，很多员工因为解雇币而被解雇。对币的猜测当然并不意味着持有。拿着没问题。然而，币对投机的定义是“频繁交易”。我们将有最短的持有期，这是严格控制的。这里已经设定了最低底线，所以很难进行老鼠仓交易。（binance允许员工担任至少一个月的职位。禁止交易，补充道。）

第二点是关于币。团队将对币的选择做大量的研究工作。然而，这不是币城市做研究。或许有一小部分结盟的高管会在内部会议上知道这一点。但在币发布之前，我们并不知道币即将上线的消息。只有在最后一刻发布公告时，负责公告的同事才会知道此事，正如文章所说的lt；币内幕人士gt；负责公告的同事突然接到一个电话，要在电影院发布公告（笑声）。这很常见。作为一名发布公告的员工，他实际上承担了这个角色。他对公司的文化非常认同。所以当他拿到材料的时候，可能要10分钟后才能发布。他只能把它推出来。

Token insight：币的决策机制将遵循哪些原则？

比特币：还有一些基本原则。第一个原则是你是否能跑。（笑声）这在过去可能相对容易，但随着平衡计分卡项目数量的增加，创新领域也有一些项目。逐步调查这些内容将更加困难。除了普通的案头研究，还可以审查项目代码、风险控制系统等。最基本的是团队，其次是商业模式、代码质量、社区反馈等，一般来说，在项目的选择上，我们希望能找到下一个以太坊和下一个BNB的方向。本质上，你是在为用户提供一个投资类别，项目的选择将直接决定用户的流失程度。虽然我们不能保证每一个项目的成功，但如果币的整体质量高于其他平台，其实你的用户会有更长的生命力。

我们有一个决策委员会。如果比特币中有人不同意，他们将不能参加币。因此，避免了“花钱买币”的问题。这个委员会的规模超过5人，他们都是关键人物。初步研究工作将一份一份地形成报告，最终在委员会中逐一提交，决定能否通过。币团队的规模肯定在20人以上，但这20人中很少有人知道最终会推出哪些项目。我也可以算是其中之一，所以当一个项目问我是否可以在币上花钱时，我会告诉团队我不需要看这个项目。

Token insight：关于公司的运营，由于binance的广泛业务扩张，您和CZ如何在这么多的业务类别中分配优先级？

比特币:我认为binance的优势在于我们的管理团队增长更快。有一些年轻人加入binance的时间可能不长，但由于他们成长更快，他们很快就会被提升为负责独立的业务线。所以在这种情况下，我们实际上会指派不同的人负责不同的业务线。

从CZ和我的管理优先级来看，CZ的优先级可能更多的是公司大局的管理，我可能更多的是用户端，无论是市场、用户、VIP、运营还是客服，包括一些品牌设计等。

Token insight：在交易方面，因为市场的产品线是逐渐完善的，我不知道您如何看待未来的竞争环境？

比特币：我一直认为这个市场不是一个零和博弈，而是一个增量市场。自从我加入这个行业以来，这个行业一直在飞速发展。所以比南斯总是把更多的精力放在自己身上，练习自己的内功，而不是和其他交易所战斗，这完全是我们的初衷。我想只要你把市场做大，10倍，100倍，在技术和产品各方面保持行业领先，你就是最大的公司，就会成为行业的领导者。近年来，市场规模增长良好，人口仍在不断扩大。因此，所谓的“内卷化”其实毫无意义。

Token insight：您对binance 2021年的用户或交易增长有何预期？

比特币：我们对2021年仍抱有很大的期望。在2021年，双星可以增加两到三倍。未来行业贸易规模将增长10倍以上。CZ去年在推特上写道：“如果你把币的钻头卖到1万美元以下，你就应该大发雷霆。”这根茎被嘲笑了很久。（笑声）年底的时候，他说现在没人应该嘲笑我。（笑声）

我们会认为，当你对这个行业有信心和趋势判断的时候，也就是说你真的相信这个行业能够做大做强，所以我们相信这个行业未来可能有10倍以上的增长空间。这也是我们继续努力投资这个行业的根本原因，因为我们相信这个行业在不断成长。2021年，涨两三倍不成问题，但在下一个牛市周期，涨10倍不成问题。

TokenInsight：对于binance，是否会有更中心化的模块，比如spot或derivatives？

比特币:不太可能。做什么取决于我们的优先权有多高。如果我们的优先级很高，我们会直接做到行业中最可靠的，也就是说，你的产品应该是最好的，你的技术应该是最好的。所以我们不会只关注现货或合约。就像我们在17年或18年内收购的信托钱包一样，它现在是世界上最大的钱包。按照别人的推理，我们应该推出币很久了，但我们认为他现在确实是钱包领域全球最大的，那他就值得推出了。

Token insight:okex最近建立了一个统一帐户。我想知道比南斯有没有这样的想法？

比特币：从技术上讲，这是一个小小的突破。对于一些用户来说，这确实是一款不错的产品。但我们也同意了。一些客户说，如果一站式服务出现波动，我的合同将使我的所有资产归零。因此，产品本身取决于用户需要多少。我们将继续根据用户需求和反馈进行调整。

代币洞察：对于交易所公链来说，很多交易所都会在2020年启动，规模不小。您如何看待公链生态的竞争趋势，是否会出现交易所资源的竞争？

比特币:我不这么认为。每个人都会这么做。这是件好事。例如，当我们是唯一一个推出币平台的人时，我们认为binance是一个精神病患者，这是不可能的。交易平台币如何打造？当时，你甚至不知道业内一些知名大亨的反馈。如何搭建交易平台？然而，币平台却成为业内炙手可热的板块，成为具有持久生命力的板块。

过去很多项目，大家都说我们做的是公链，融资一笔钱，但是很多纯技术的团队也没有盈利能力，把钱烧光了，公链完了也扔一边。当时，比南斯做公链的逻辑是把它做好。我们不想筹集资金，也没有再发BNBT（笑声）。我们只是觉得值得去做。我们认为整个binance的价值会逐渐落在BNB身上，所以我们在这个业务上的重点还是在于它能给行业带来什么样的变化，以及如何拓展BNB的使用场景。

Token insight：binance的投资理念是什么？

比特币：我们倾向于谈论真正能够使这个行业做大做强的公司。在这个行业中，它将是上游和下游，在中间交易业务。上游产业包括矿藏和挖矿机械。事实上，我们从去年开始做矿石生意，后来也取得了不错的成绩。比特币矿藏的最佳结果可能是第三个。它以一条连续的线到达交易平台。交易平台中用户最多的必须是基本的f币入口。其次是现货，然后是降水量。

另一边是公链，投资者在上面交易各种项目。如果基础项目的质量很差，公链将无法延展。因此，我们决心在市场上挖矿出好的项目和好的团队，我们也在做一些持续的投资和收购。

投资和收购的逻辑取决于这些行业团队是否有做大做强的潜力。例如，CMC必须是一个行业门户，对于需要科普的lt；小白gt；，它必须有一个信息门户平台。对于资产存储，小白用户可能会使用交易平台，但专业用户可能更喜欢专业钱包。

另外，当你成为交易平台的负责人后，你会发现你可以推动行业向前发展，比如公链。以太坊确实是一个很大的创新，但我们也看到以太坊存在着各种瓶颈，其转让费、速度等方面都值得改进。因此，既然我们有一定的资源，就应该为这个行业做一些努力，至少可以向前迈出一小步。我们没有规定球队必须做什么或不做什么。当你的团队慢慢成长，一些优秀的人成长起来，你会发现有些地方可能值得花费时间、精力和成本，所以让他们试试吧。我们会给员工各种可能，在合理的范围内，愿意让员工试一试，犯错误。虽然会有失败，但总体成功率还是不错的。

简单的结论是，能够给产业带来增值的投资是成功的。Binance卡并不是一个盈利项目，但它的优势在于它可以真正帮助数字资产在普通人中链接和流通。

TokenInsight：当我们谈到CoinBase的上市时，我想知道binance是否有这样的计划？

比特币:还没有。还是关于想法。对于binance，我们已经发布了BNB。如果我们再上市，就等于稀释了公司的价值。既然我们选择了给予用户持有币的权利，那么我们暂时没有上市公司的计划和准备。但我们不能排除，对于binance us这样的独立公司来说，上市是另一回事。

Token insight：我想知道binance是否有自己的价值？

比特币：我们没有估值，因为我们认为自己可以好好生活，所以不需要融资，所以市场上没有标准估值。18年来，我们做了一轮天使融资，从那以后我们再也没有筹集到任何资金。公司需要注意融资的目的。如果是为了套现，40%的币代binance团队可以在没有监督的情况下套现。我们没有。很多人认为双星非常奇怪。我们认为我们应该做一些有价值的事。该团队销售的币代车中，40%的车实际上是很有钱的。创世和管理团队分享，大家的财富都是免费的。但我们认为没必要。这不是因为我们已经富裕和自由了。与世界上的富人相比，我们的生活最简单。CZ仍然是拖鞋和短裤。我们穿了一年。基本上，我们仍然处于创业状态，因为我们相信binance可以做得更多，所以我们不需要急于实现短期利益。

从市场的角度看，套现本身没有错，因为当初白皮书里写的40%是团队的，然后给投资者的回报是200倍以上，这是可以接受的，没有人会说你去套现。但当时我们做出这个决定的逻辑非常简单。我们觉得我们以为双星已经开始了。我们认为我们有潜力成为像谷歌和亚马逊这样的公司。（笑声）所以让我们把这件事放在一边，我们会继续用这种心态冲下去。

Token insight:binance会设定定期目标吗？

比特币:binance希望成为整个行业的基础系统。无论是在技术区块链技术层面、交易平台层面，还是行业的上下游层面，比南斯都希望逐步构建一个足够大的“生存空间”。当然，这块蛋糕不能自己吃，否则binance会建立这个系统，然后服务于整个行业。我们可以把更多的普通用户引入这个行业，让大家知道这个行业对社会真的很有帮助。

但在这个过程中，比如一些投资并购，或者一些新业务的开发，或多或少都会是随机的。换句话说，在一开始，我不认为他会做很多，很快。在这方面，我认为双星有可能成长得更快，而且大多数板块表现都很好。核心原因是人。

这真是理想主义者的聚会。我们不能说这是一片星海，但我们都觉得我们希望创造一段历史。

Token insight：事实上，2020年发生过一些监管事件。您认为未来一些收紧的调控措施是否会对行业产生一定影响？

比特币：我认为更严格的监管是不可避免的。因为不仅仅是一个国家，我想未来会有越来越多的国家收紧政策。所以目前，在世界很多国家，我们也在继续制定一些合规方案和落地计划。回顾整个金融发展史，它实际上经历了这样一个过程。慢慢地，这个行业应该做合规或者如何做到合规，这就好比如何嫁给高福帅，或者如何得到美国政府的批准（笑声）。

在这个过程中要花费多少精力和成本才能得到你想要的结果。基本上，这是一个逻辑。因此，整个交易平台行业，从长远来看，在世界上实际上都将面临这样一个破解的生存过程。

你会找到一条通向顺从的道路。在过去，这个行业可能根本不受监管。然后，逐渐地，每个国家和地区都有自己的监管政策，每个国家和地区的交易平台落地政策可能会有所不同。这是一个循序渐进的过程。很难说一切都是一夜之间发生的。

我认为这是一种状态。目前，我们也在逐步运行。在各个国家和地区能拿到牌照的就可以拿到牌照，有的可以在当地做交易所和交易所，能拿到主体的就可以拿到主体。中间会有一些弯路，但以前没人试过，总得有人试一下。因此，它将成为一个不断尝试调整、迭代和尝试迭代的连续过程。

比如去年国内发生的一些事件，其实就是这个行业的早期表现。当它野蛮生长到一定程度时，它必须付出一定的代价。

代币洞察：除了监管，还有“黑天鹅”的风险吗？

比特币：当然会有黑天鹅事件，但我们之所以称之为不屈不挠，是因为你相信这个行业。你总是在牌桌上，你没有问题，你在这个牌桌上打得很好。

Token insight：最后一个问题，您如何看待2021年的整体市场，包括比特币的价格走势？

比特币:我盲目乐观（笑）。我对币和BNB有盲目的乐观。我属于一个持有币多年的人。我只有BNB职位。（笑声）很多用户问我BTC涨得这么厉害，BNB涨得没有BTC快，还有一个姐姐大腿骨折了。我说什么可以打破。（笑声）。刚开始的时候，我自己买的这辆币，已经涨了几百倍，没有什么破的。

代币洞察：你能告诉我有多少个BNB吗？

比特币:不多，不到一百万。（笑声）即使我没有加入binance，我也一路买进了一个股东。

Token insight：有什么投资建议吗？

比特币:事实上，我不建议你和我一样，因为我觉得我太忙了，所以我没有时间关心他。购买BNB的原因也很简单。除了比特币，世界上没有比南斯这样的团队。他们从上午9点工作到下午2点。我们在下午2点讨论了这个小组的工作，我们在亚洲城市地区的同事非常活跃。还有一家公司在其他时区，每天24小时营业。我在世界上没有看到任何一家公司像binance那样充满激情和活力，而且真的是一群优秀的人。

如果你想投资一项资产，你必须了解它。我想我至少知道比南斯。所以我一般都问我买什么，我说你买两样东西，一种是BTC，另一种是BNB。

Token insight：你通常工作多久？你休息时做什么？

比特币:从上午9点到下午1点左右，假期不太好。在周末，如果我不使用微信，效率会更高。我想从周一到周六我的时间会很满，周日的安排会少一些，这会让我慢一点。

休息的时候，我得好好想想。似乎没有娱乐。我可以看一下会议记录吗？但现在很难挤出阅读时间。也许我周末会睡懒觉。最近，我觉得我的团队成长得很快。我想我得跟上他们。