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四位大师,解读以太坊2.0 |世界区块链大会·武汉漫漫征程中的挑战与机遇

12月6日,2020世界区块链大会·武汉在武汉国际会展中心迎来第二天的议程。大会由巴比特主办,并得到了武汉市政府、江汉区政府、武汉市经信局、中国信通院等部门单位的大力支持。在矿业主题论坛,一场题为《创始区块启动,ETH2.0让 以太坊 再次伟大》的圆桌颇受关注。金句不断。比如, 以太坊 1T算力硬件投入的成本约7000万人民币,静态收益一年左右回本。矿工疯狂加算力,显卡真的很难买。 以太坊 2.0交付是分阶段的,距离大家可以用真的需要很长时间。 以太坊 2.0挖矿有风险,本金和收益只有在 以太坊 1.0和 以太坊 2.0合并后才能取回来,没想明白这个事之前别瞎搞。 以太坊 基金会正在制定做链的技术标准,这个标准其它链也可以用。未来可能会有链比 以太坊 做得更好,但它一定受益于 以太坊 现在制定的这些标准。 以太坊 基金会是一个有创造力的天才和渣男,他们创造了 以太坊 1.0,使它成为市值第二大的区块链项目。现在他要去做2.0的事情了……该场圆桌嘉宾为:

熊猫矿机、牛比特创始人郭伟成、imtoken营销总监Mako、星火矿业池营销总监邱晓东、英飞石营销总监鲁迪。圆桌会议的主持人是巴比特资深记者王家建。

四位大师,解读以太坊2.0 |世界区块链大会·武汉漫漫征程中的挑战与机遇 以下内容经巴比特整理,Enjoy。

问题1

王家建:今天,我们邀请了以太坊生态各轨道项目负责人。让我们自我介绍一下。郭维成:熊猫矿机全球最大的 以太坊 矿机厂商。同时,我们旗下有牛比特的云算力公司,它是全球最老的云算力平台之一,已经持续运行6年了,为50多个国家提供了安全稳定的挖矿服务。目前 以太坊 币价一路在涨,所以我最近的主要精力在供应链维护上。Mako公司:imToken 是一款数字资产管理钱包,我们支持11条主流公链,为帮助大家更安全的管理资产,我们支持硬件钱包 imKey。你也可以在钱包使用 Tokenlon 里做交易,也可以使用钱包参与DeFi,参与挖矿。最近,针对 以太坊 2.0,我们非常关注,钱包首页也提供了普通用户参与抵押挖矿的入口。邱晓东星火矿池是目前全球最大的 以太坊 矿池,占全网约28%的算力。最近矿工都在疯狂加显卡挖矿,那我就要跑矿场协调,也要参与各种线上线下活动。鲁迪卢:InfStones是来自美国硅谷的 以太坊 2.0节点服务商,我们已经支持了市面上所有的主流PoS公有链节点服务, 以太坊 2.0之前,我们接收参与Staking的资金在10亿美金。最近商务上业务很多,另一方面也在频繁参加各种活动,为大家科普 以太坊 2.0的收益和风险。 四位大师,解读以太坊2.0 |世界区块链大会·武汉漫漫征程中的挑战与机遇1
▲熊猫矿机和牛比特创始人郭伟城邱晓东目前来看, 以太坊 基金会会全身心做 以太坊 2.0,信标链上什么都没有,需要快速推进。Layer2是其他团队在做的事情, 以太坊 基金会不会开发Layer2。Layer2可以提升 以太坊 1.0的性能,而 以太坊 2.0是分阶段的,基金会也承认难度很大,时间长度也不知道。这么长的开发周期里同时做Layer2是对的,因为1.0上DeFi的应用和承载的资产会越来越多,必须提升性能。Mako公司:对 以太坊 基金来说,主要精力是在 以太坊 2.0 核心协议,不同的是,他们已经从最开始负责客户端和钱包开发,变成研究和赞助的基金会,在2.0阶段,他们不会开发具体的客户端实现,只会做好核心协议的研究工作。Layer2网络的定义范围很广,包括状态通道、等离子、Poa侧链网络和以太坊社区。目前,rollup方案主要是在社区中实现的,有很多解决方案。例如,zksync和loopring已经进入主网络。以太坊基金会将不参与上卷方案,但以太坊的主网络将优化汇总方案。

问题3

王家建:目前以太坊是显卡的主要挖矿阵地。其日产量超过670万美元,收入是第一批比特币的40%,是第三名Letcoon的10倍多。由此可见,矿业收入很高。以太坊将转入POS,这是否意味着以太坊的挖矿收入将减少?郭维成:我说两个 以太坊 挖矿的优势。第一,最大的利好是 以太坊 自身币价在上涨。同时,因为整个 以太坊 生态的大火,链上交易增多,导致矿工手续费也增多,今年矿工都赚了不少。 以太坊 生态的不断发展,会导致整个 以太坊 挖矿跟往年相比有质的飞跃。第二,今年12月月底DAG文件大小会超过4G,这会导致一大批4G显存的机器没有办法挖ETH了,即使目前有很多4G升8G的机器,但我个人预估全网将淘汰70-80T算力,届时全网算力大概率会跌到200T左右。这样一来,以太坊矿业将有3个月至半年的分红期。当然目前也存在一定的风险点:比如前面大家有提及的转PoS的进度,还有EIP-1559的实施,可能都会影响矿工的挖矿收益。不过目前这些在社区内都会有大的争议点,这里的博弈我认为是巨大的,没有这么快可以确定下来。因此,作为一个矿工,我建议在力所能及的情况下继续挖矿,在以太坊价格比较好的时候做一些对冲。我们应该优先偿还本金,然后继续囤积资金以获得更高的收入。邱晓东对于2.0什么时候真正实现,连基金会都没法承诺,以太坊 2.0已经实现,也就是说,我们已经放弃了我们的矿工。我们非常非常保守的估计是需要一年半的时间。但你可以看到,今天还有人疯狂的加显卡,1t算力的硬件投资成本约7000万元人民币,这使得以太坊的算力达到了历史最高水平。不过,以太坊的静态收益在一年左右仍能恢复原值。现在挖 以太坊 的显卡真的很难买,我也买不到。 四位大师,解读以太坊2.0 |世界区块链大会·武汉漫漫征程中的挑战与机遇2
▲星火矿池市场负责人邱晓栋郭维成:你想买的金额越大越不好买。比如你想买1亿人民币的显卡可能买不到,如果你想买2万块钱的显卡,自己上京东就可以买到。显卡今年缺货的最主要原因是受到了DDR供应链缺口的影响。疫情原因导致了很多人都待在家里,游戏机、笔记本需求都增长了,这就带走了大量的DDR的产量。DDR占到显卡1/3的成本,DDR价格随之上涨对显卡的整个成本影响会比较大。我们觉得2021年DDR依然会缺,这会使得显卡的出货量并不会特别大。像芯动,今年能拿到的量(DDR)就只能做两三万台的显卡机。因此,由于原材料供应链的瓶颈,明年全年算力的增长不会超过一倍。我是以12月份全网算力到达200T为基准来看,如果按照1T算力7000万人民币的成本来看,明年,显卡总产量不超过140亿元。

问题5

王家建:老百姓如何参与以太坊 2.0承诺挖矿?有什么好处?风险在哪里?鲁迪卢:我们看到 以太坊 2.0目前的质押超过了100万个ETH,对于ETH总量来讲不到1%。对比其它的PoS公链经常超过50%的质押率, 以太坊 2.0的质押率还很低,这是因为参与 以太坊 2.0质押是有不小的门槛的,主要门槛包括要凑够32个ETH,要24小时连续运转验证人节点,以及不算小的惩罚力度。当然,现在市场里出现了很多针对 以太坊 2.0的服务,在这些服务下,32个币是可以拼份的,24小时在线运转节点可以找服务商提供支持。但还有一个很大的风险,就是质押进去的ETH会面临至少一年以上的锁仓期,这是因为 以太坊 2.0目前还开发不完善,无法提取质押的ETH本金和收益。什么时候才能取出来呢?根据目前的路线图,在以太坊.0和比特币2.0合并之前,POW矿工将被放弃,POS矿工抵押的本金和收益可以收回。这是普通散户最大的风险点,目前很多人还没有参与以太坊 2.0质押。有需求就有供应,现在市场里也出现了很多流动性解决方案,质押32个ETH进去,会对应的发32个xETH出来,你拿着xETH代表着你在这里质押了ETH,以及对应的质押收益;你可以拿着xETH等待赎回,也可以直接交易xETH。目前市面上各家发布的xETH很多,最终谁能胜出呢?最后要看哪个xETH的流动性更大,应用更多。我现在看到所有推出xETH的流动性解决方案,基本只提供方案,对流动性做得很浅,因此我目前也不是特别推荐。在 以太坊 2.0不支持智能合约的现阶段条件下,我们看不到真正去中心化的拼份方案、流动性方案,因此在这种前提下我觉得散户不如去交易所质押,因为大家都是中心化的,你不如选择一个品牌好的。目前提供 以太坊 2.0质押服务的交易所模式大同小异,支持拼份质押,质押以后会以中心化的形式发行BETH作为流动性代币,并在所内开放BETH的交易对,一般流动性会做的比其他家方案更好,因为交易所有自带的流动性深度和做市商深度。过一段时间之后,各家交易所哪一家流动性做的最好也非常好判断:谁家的BETH价格最高,谁流动性就做的最好。因此对于那些想要参与 以太坊 2.0质押的朋友,我目前会分为三种人群给出三种建议:1如果您持有超过1000 ETH,我建议您直接到我们的infstones为您提供一整套解决方案。2如果你持有少于32 ETH的股票,我建议你直接去你信任的交易所。我认为它比目前所谓的“去中心化”投资组合更可靠。3如果您持有32-1000ETH,我建议您转到imtoken的ETH2.0简介页面。它列出了市场上各种各样的服务提供商。你可以选择一个你信任的。对于初学者来说,服务提供商的品牌非常重要。 四位大师,解读以太坊2.0 |世界区块链大会·武汉漫漫征程中的挑战与机遇3
▲InfStones市场总监Rudy Lu邱晓东我想再补充。第一,信标链刚上,但是什么都没有,你的币给进去,不管有没有真实通过第三方委托打进 以太坊 2.0信标链上,默认打进去了,现在年化在17%左右,以后币越多收益会下降。第二,刚刚Rudy提到流动性解决方案都是中心化方案,有一些小交易所也在做。他到底有没有把你的ETH打进2.0的智能合约,享受年化17%的收益,完全不能确定。这里存在比较大的印假钞的风险。星火矿池一直在研究 以太坊 2.0,跑2.0节点比做矿池简单多了,我们的矿工每天挖出28%-30%的ETH,我们完全可以宣布要做2.0,但我们没有。首先,我们能赚1%的年收入?利润不高。其次,风险依然存在。我们不希望矿工在没有头脑的情况下抵押资产。矿业公司视商业为真正的投资。如果你要买一张真卡,你就得计算一下。在你想清楚之前,不要把它当傻瓜。鲁迪卢:我也补充一下,PoS挖矿和PoW挖矿虽然都叫挖矿,但它们的模式相差很多,适合的参与群体也非常不同。PoW挖矿一般都算的是回本时长,比如300天回本,如果显卡还能原价转出的话基本意味着年化收益率100%;POS矿业的年收益率在10%-20%之间,其模式更接近于一种财务管理。它们不适合一群人。同时再补充一点,大家在选择服务商的时候务必要注意,在一年半到两年左右的一个锁仓时间里你几乎是和你的服务商绑定在一起了,所以你必须相信你的服务商拥有在一年半、两年之后依然可以存活、维持节点服务的能力,两年看似不短,实际上对日新月异的区块链行业来说会发生很多变化,因此选择一定要慎重。Mako公司:关于 以太坊 质押挖矿的一些方案,去中心化是一个点,还有一个点是透明。印假钞这个事基于合约的方式是可以做到透明的,通过合约你可以看到你的钱最终存到了存款合约里,这是可以验证的,我觉得这点非常重要。你在一家交易所做这个事情,不知道他最终有没有去做,当然他会承诺你一个非常好的收益。另外,现在 以太坊 有非常多非常好的基础设施可以利用起来,Uniswap 这样的 AMM DEX 可以解决 以太坊 质押代币流动性问题。Curve 可解决不同流动性平台发行代币的兑换问题,还可以利用 DeFi 组合性引入流动性挖矿的形式。不过,现在还没有看到谁把整个流程完全串起来,还是可以期待一下。 四位大师,解读以太坊2.0 |世界区块链大会·武汉漫漫征程中的挑战与机遇4
▲imToken市场负责人Mako

问题6

王佳建:2021年,您觉得以太坊有什么值得期待的?郭维成:我觉得值得期待的就是新的这种共识模式和更高的效率,它会助力未来的生态发展或者应用落地,大家能看到更多新的一些变化。MaKo公司:从 以太坊 2.0 开始, 以太坊 基金会从参与具体的客户端开发或者是钱包开发,变成了一个协议标准的制定者,他们只是关心核心协议的研究工作,具体的实施他们是不做的。这中间有意思的是说, 以太坊 基金会其实是在制定开发链的标准,这些技术未来不仅 以太坊 可以用,其它链也可以到。签名标准,虚拟机标准,随机数标准都是与社区其他公链一起推动,比如说 BLS 签名的标准,Filecoin,波卡很多公链都在使用。在传统世界,我们通过制定标准来设置行业壁垒,但区块链所做的是开源。以太坊所做的就是把链条的核心技术变成一个标准组件,未来所有的链条都可以使用这个标准。我相信未来会有一个超越以太坊的平台,但这个平台肯定会受益于以太坊目前制定的标准。邱晓东我们将以太坊基金会与一个有才华、有创造力的天才和浮渣进行了比较,他们创造了以太坊.0。有这么多人参与生态,它已经成为市值第二大区块链项目。现在,这个人渣要做得越来越远,去做2.0,创造另一个世界。对于我们来说,我们站在以太坊.0的最后一个岗位上,我们坚持用pow挖矿以太坊,然后为矿工们做好服务,然后默默地为渣工开拓另一个世界的道路鼓掌。鲁迪卢:现在非常流行V神渣男论,如果按这样来说的话V神在最开始募资打造 以太坊 1.0时就是一个渣男,他仅靠一个白皮书就募了那么多 比特币 、找了那么多人,一起要打造世界计算机、区块链2.0,最终还给做成了,渣男就变成了神。现在他又有新的理想了,于是在大家眼里又变成一个渣男,但如果我们这次再做一次,我们就可以再次成为上帝。我们错过了第一次,我希望能参加第二次。王佳健:谢谢4位嘉宾带来的精彩分享,我们的圆桌就到这里,谢谢大家。

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更新时间:2020年12月09日

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4 条回复 A文章作者 M管理员
  1. 泪亚公子

    鉴定完毕.!比特币

  2. 仲达

    互动来了

  3. 区块链小马

    发现挺多国家都开始了

  4. 比特币频道

    真是令人钦佩区块链

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